1
00:00:00,020 --> 00:00:05,250
herzlich willkommen zur ersten ausgabe

2
00:00:02,549 --> 00:00:07,559
eines neuen sendeformaten einer sendung

3
00:00:05,250 --> 00:00:10,789
für freigeister diesmal mit einem

4
00:00:07,559 --> 00:00:14,730
freigeister als gast mathias bröckers

5
00:00:10,789 --> 00:00:16,439
ukraine russland nine eleven hand

6
00:00:14,730 --> 00:00:17,310
sozusagen die große verschwörung gegen

7
00:00:16,440 --> 00:00:19,410
den hals getötet

8
00:00:17,309 --> 00:00:22,618
welcher begriff passt nicht in die reihe

9
00:00:19,410 --> 00:00:24,629
als intelligentes mittels goethe sein

10
00:00:22,618 --> 00:00:28,559
wie kommt es dazu dass du dich mit

11
00:00:24,629 --> 00:00:32,159
goethe beschäftigt also ich bin ja

12
00:00:28,559 --> 00:00:34,949
eigentlich von hause aus studierter

13
00:00:32,159 --> 00:00:36,569
germanist hätte mich also schon ganz

14
00:00:34,950 --> 00:00:38,750
ganz ganz lange und früh mit goethe

15
00:00:36,570 --> 00:00:43,079
beschäftigen müssen schon zu meiner

16
00:00:38,750 --> 00:00:46,070
schulzeit im gymnasium wurde goethe

17
00:00:43,079 --> 00:00:49,469
natürlich ganz hoch gehängt ich war aber

18
00:00:46,070 --> 00:00:52,378
wenn der lehrer irgendwas hoch hängt von

19
00:00:49,469 --> 00:00:55,198
vornherein contra und habe mich dann

20
00:00:52,378 --> 00:00:57,750
eher für andere literatur als für diesen

21
00:00:55,198 --> 00:00:59,968
komischen geheimrat und sein faust und

22
00:00:57,750 --> 00:01:01,769
das ganze interessiert wir haben zweimal

23
00:00:59,969 --> 00:01:04,618
faust mit dem schüler theater gespielt

24
00:01:01,770 --> 00:01:07,290
oder so aber ansonsten hatte ich mit

25
00:01:04,618 --> 00:01:10,739
goethe echt nix am hut und er hat den

26
00:01:07,290 --> 00:01:14,010
eigentlich erst entdeckt so lange nach

27
00:01:10,739 --> 00:01:16,259
meinem studium dann da war ich schon

28
00:01:14,010 --> 00:01:16,859
über 30 da habe ich angefangen goethe zu

29
00:01:16,259 --> 00:01:21,739
lesen

30
00:01:16,859 --> 00:01:26,989
und dass ich jetzt nach den ganzen

31
00:01:21,739 --> 00:01:29,669
büchern die genannt wurden ja dass ich

32
00:01:26,989 --> 00:01:31,560
jetzt mit dem goethe gewidmet habe und

33
00:01:29,670 --> 00:01:33,170
zwar jetzt nicht seiner lyrik oder

34
00:01:31,560 --> 00:01:35,299
seiner

35
00:01:33,170 --> 00:01:36,950
dramaturgie oder seinen dramen und

36
00:01:35,299 --> 00:01:39,310
seinen sondern seinen

37
00:01:36,950 --> 00:01:42,618
naturwissenschaftlichen schriften

38
00:01:39,310 --> 00:01:45,079
das hat so ein bisschen was damit zu tun

39
00:01:42,618 --> 00:01:50,049
dass ich jetzt wirklich die letzten 25

40
00:01:45,079 --> 00:01:54,310
jahre ständig in den jauchegruben

41
00:01:50,049 --> 00:01:56,720
gefühlt habe den in den in den dunklen

42
00:01:54,310 --> 00:01:58,969
regionen unserer politik und da

43
00:01:56,719 --> 00:02:03,319
gebuddelt und gemacht und irgendwelche

44
00:01:58,969 --> 00:02:06,259
dinge ans tageslicht befördert was auch

45
00:02:03,319 --> 00:02:08,989
richtig und wichtig war und was viele

46
00:02:06,259 --> 00:02:11,330
leser ja auch interessiert hat aber für

47
00:02:08,989 --> 00:02:13,730
den der da immer nur im schlamm und im

48
00:02:11,330 --> 00:02:17,600
dreck und so buddelt ist das nicht

49
00:02:13,729 --> 00:02:20,060
unbedingt ein schönes tun immer und so

50
00:02:17,599 --> 00:02:21,049
habe ich mir jetzt mal die freiheit

51
00:02:20,060 --> 00:02:25,280
genommen

52
00:02:21,049 --> 00:02:29,450
mit dem wahren guten schönen zu widmen

53
00:02:25,280 --> 00:02:33,769
und goethe und zwar dieser kleine text

54
00:02:29,449 --> 00:02:36,589
dieser dreieinhalb seitige hymnus an die

55
00:02:33,769 --> 00:02:39,319
natur über den ich geschrieben habe

56
00:02:36,590 --> 00:02:40,939
ein kollege sagte gestern ja pro gast

57
00:02:39,319 --> 00:02:44,150
ein buch ist doch eigentlich eine

58
00:02:40,939 --> 00:02:46,370
fußnote zu einem kurzen goethe text habe

59
00:02:44,150 --> 00:02:48,260
ich gesagt ja dass das ist es das wollte

60
00:02:46,370 --> 00:02:52,400
ich schon lange machen das ist mein

61
00:02:48,259 --> 00:02:55,280
lieblings text von goethe und mich

62
00:02:52,400 --> 00:02:59,420
endlich mal mit anderen dingen als mit

63
00:02:55,280 --> 00:03:02,150
verschwörung fake news und falschen

64
00:02:59,419 --> 00:03:04,488
verdeckten operationen und so weiter zu

65
00:03:02,150 --> 00:03:07,159
beschäftigen hat mir ganz ganz großen

66
00:03:04,489 --> 00:03:10,099
spaß gemacht jetzt müssen wir

67
00:03:07,159 --> 00:03:12,919
wahrscheinlich so anfangen dass man

68
00:03:10,098 --> 00:03:15,348
tatsächlich einiges erklärt ja weil das

69
00:03:12,919 --> 00:03:17,149
nicht alles standard wissen ist also

70
00:03:15,348 --> 00:03:17,919
fangen wir mal an so der wenn man sich

71
00:03:17,150 --> 00:03:20,120
jetzt mit goethes in

72
00:03:17,919 --> 00:03:24,349
naturwissenschaftlichen schriften und

73
00:03:20,120 --> 00:03:25,819
seine philosophie dazu beschäftigt 200

74
00:03:24,349 --> 00:03:28,189
jahre später muss sie einen grund geben

75
00:03:25,818 --> 00:03:29,568
das heißt wenn etwas noch 200 jahren

76
00:03:28,189 --> 00:03:31,519
noch gilt ist es entweder ganz

77
00:03:29,568 --> 00:03:34,039
fundamental oder die andere seite war

78
00:03:31,519 --> 00:03:35,810
auf einem holzweg begriffen und in

79
00:03:34,039 --> 00:03:38,469
gewisser weise stimmt ja beides also

80
00:03:35,810 --> 00:03:41,539
vielleicht erklärst du als erstes mal

81
00:03:38,469 --> 00:03:43,939
warum diese naturwissenschaftlichen

82
00:03:41,539 --> 00:03:46,250
schriften die ja so ein bisschen als der

83
00:03:43,939 --> 00:03:47,959
spieler eines ansonsten genialen

84
00:03:46,250 --> 00:03:50,000
menschen gelten bei den meisten leuten

85
00:03:47,959 --> 00:03:52,610
insbesondere bei den naturwissenschaften

86
00:03:50,000 --> 00:03:53,830
warum das noch wert hat oder warum das

87
00:03:52,610 --> 00:03:57,830
so einen großen wert hat

88
00:03:53,830 --> 00:04:00,200
mir ist diese kleine textfragment über

89
00:03:57,830 --> 00:04:03,250
die natur also natur wie sind von ihr

90
00:04:00,199 --> 00:04:05,810
umgeben und so weiter dann würde ja

91
00:04:03,250 --> 00:04:09,500
eingereicht hat beim tief otto journal

92
00:04:05,810 --> 00:04:12,680
einer us-zeitschrift handgeschrieben in

93
00:04:09,500 --> 00:04:18,829
15 exemplaren die die herzogin mutter

94
00:04:12,680 --> 00:04:20,569
anna amalia ab 1781 herausgegeben hat

95
00:04:18,829 --> 00:04:21,889
weimarer pennäler mussten die in

96
00:04:20,569 --> 00:04:24,259
schönschrift abschreiben

97
00:04:21,889 --> 00:04:26,269
und die wurde dann so an ausgewählte ja

98
00:04:24,259 --> 00:04:28,610
auch adelige kreise weitergegeben und

99
00:04:26,269 --> 00:04:32,449
alle schriften wurden anonym eingereicht

100
00:04:28,610 --> 00:04:34,280
da hat die weimarer klassik die creme

101
00:04:32,449 --> 00:04:36,349
der kleine also wieland herder goethe

102
00:04:34,279 --> 00:04:38,809
haben da ihre sachen eingereicht aber

103
00:04:36,350 --> 00:04:42,650
die beim nicht namentlich gekennzeichnet

104
00:04:38,810 --> 00:04:43,430
und so ist dieser text 17 82 dort auch

105
00:04:42,649 --> 00:04:45,859
erschienen

106
00:04:43,430 --> 00:04:46,939
und alle haben ihn sofort für ein goethe

107
00:04:45,860 --> 00:04:49,580
text gehalten

108
00:04:46,939 --> 00:04:52,399
sein freund schreibt die männer

109
00:04:49,579 --> 00:04:54,859
wunderbar meisterhaft und großtante

110
00:04:52,399 --> 00:04:55,599
schreibt zurück ja ja ist aber nicht von

111
00:04:54,860 --> 00:04:57,430
mir

112
00:04:55,600 --> 00:05:00,040
ich habe bisher noch ein geheimnis darum

113
00:04:57,430 --> 00:05:01,900
gemacht wäre es geschrieben hat das

114
00:05:00,040 --> 00:05:06,550
geheimnis hat er dann bis zu seinem tod

115
00:05:01,899 --> 00:05:08,349
auch nicht gelüftet und erst 1800 also

116
00:05:06,550 --> 00:05:12,220
er kriegt dann kurz vor seinen zwei

117
00:05:08,350 --> 00:05:14,290
jahre vor seinem tod 1828 diesen text

118
00:05:12,220 --> 00:05:16,360
dieses skript zurück weil die herzogin

119
00:05:14,290 --> 00:05:18,370
gestorben ist und aus ihrem nachlass und

120
00:05:16,360 --> 00:05:20,920
der herausgeber seiner schriften sagt

121
00:05:18,370 --> 00:05:22,569
was ist denn je das den text und dann

122
00:05:20,920 --> 00:05:24,040
schreibt goethe ihn zurück ich kann mich

123
00:05:22,569 --> 00:05:27,329
gar nicht mehr genau erinnern dass ich

124
00:05:24,040 --> 00:05:31,180
den geschrieben habe aber er gibt genau

125
00:05:27,329 --> 00:05:33,129
die haltung und die vorstellung wieder

126
00:05:31,180 --> 00:05:35,980
zu der sich mein geist damals

127
00:05:33,129 --> 00:05:41,529
ausgebildet hatte und deshalb wanderte

128
00:05:35,980 --> 00:05:43,600
der in die gesamtausgabe damals und mit

129
00:05:41,529 --> 00:05:45,579
diesem brief von goethe hinten dran dass

130
00:05:43,600 --> 00:05:48,840
er den auch nicht selber geschrieben hat

131
00:05:45,579 --> 00:05:52,569
aber gar nicht mehr weiß was damit war

132
00:05:48,839 --> 00:05:55,389
1890 hat dann rudolf steiner der spätere

133
00:05:52,569 --> 00:05:57,069
begründer der anthroposophie der ja 20

134
00:05:55,389 --> 00:05:58,959
jahre lang die naturwissenschaftlichen

135
00:05:57,069 --> 00:06:01,540
schriften von goethe herausgegeben hat

136
00:05:58,959 --> 00:06:02,909
der hat ne hat recherchiert und

137
00:06:01,540 --> 00:06:05,080
herausgefunden

138
00:06:02,910 --> 00:06:07,660
definitiv von dem dieser text stammt

139
00:06:05,079 --> 00:06:10,560
einem georg christoph tobler einem

140
00:06:07,660 --> 00:06:13,540
jungen schweizer theologen und

141
00:06:10,560 --> 00:06:16,269
griechisch übersetzer der in dem sommer

142
00:06:13,540 --> 00:06:18,790
17 81 in weimar war da auch an den

143
00:06:16,269 --> 00:06:20,259
musenhof unterwegs und viele gespräche

144
00:06:18,790 --> 00:06:23,680
mit goethe geführt hatte

145
00:06:20,259 --> 00:06:26,860
und so nimmt man an dass dieser tobler

146
00:06:23,680 --> 00:06:28,480
diesen aphoristischen text dann an

147
00:06:26,860 --> 00:06:30,639
goethe geschickt hat goethe habt ihn

148
00:06:28,480 --> 00:06:32,560
noch ein bisschen redigiert und aus der

149
00:06:30,639 --> 00:06:34,509
hand seines schreibers philipp seidel

150
00:06:32,560 --> 00:06:35,680
dann an das journal eingereicht so ist

151
00:06:34,509 --> 00:06:39,300
dieser text entstanden

152
00:06:35,680 --> 00:06:42,610
warum ist der heute oder nach 200 jahren

153
00:06:39,300 --> 00:06:46,629
immer noch so in meinen augen immer noch

154
00:06:42,610 --> 00:06:49,180
so relevant ich habe diesen text

155
00:06:46,629 --> 00:06:52,389
wiederentdeckt in den neunziger jahren

156
00:06:49,180 --> 00:06:54,550
als ich viel wissenschaftsjournalismus

157
00:06:52,389 --> 00:06:55,620
fürs radio gemacht habe und unter

158
00:06:54,550 --> 00:06:58,470
anderem

159
00:06:55,620 --> 00:07:00,750
mich eben mit den theorien der

160
00:06:58,470 --> 00:07:02,880
selbstorganisation der ordnung im chaos

161
00:07:00,750 --> 00:07:05,459
und so viele konferenzen besucht habe

162
00:07:02,879 --> 00:07:09,569
und dann auch mit der gaia hypothese

163
00:07:05,459 --> 00:07:12,799
dass die erde ein gesamtsystem ein leben

164
00:07:09,569 --> 00:07:15,019
des gesamtsystems ist ein organismus und

165
00:07:12,800 --> 00:07:18,329
in dem zusammenhang

166
00:07:15,019 --> 00:07:20,939
da habe ich viele forscher interview

167
00:07:18,329 --> 00:07:23,339
damals und recherchiert und geschrieben

168
00:07:20,939 --> 00:07:26,160
darüber in dem zusammenhang habe ich

169
00:07:23,339 --> 00:07:28,619
diesen goethe text auf einmal kam der

170
00:07:26,160 --> 00:07:29,970
mir irgendwie unter und mir vieles quasi

171
00:07:28,620 --> 00:07:34,079
wie schuppen aus den haaren

172
00:07:29,970 --> 00:07:38,810
wow da ist ja schon alles drin was jetzt

173
00:07:34,079 --> 00:07:41,698
diddy diddy geophysik und ja auch die

174
00:07:38,810 --> 00:07:46,800
chaos forschung was die neu entdecken

175
00:07:41,699 --> 00:07:49,680
nämlich dass das ja eine die die dynamik

176
00:07:46,800 --> 00:07:52,668
der natur an der goethe hat spricht ja

177
00:07:49,680 --> 00:07:55,350
immer von einem werden es gibt gar keine

178
00:07:52,668 --> 00:07:58,109
natur es gibt nur ein ständiges während

179
00:07:55,350 --> 00:08:01,050
es verändert sich auch permanent und

180
00:07:58,110 --> 00:08:03,750
deshalb nützt mir auch gar nix wenn ich

181
00:08:01,050 --> 00:08:06,150
das ganze in seine einzelteile zerlegen

182
00:08:03,750 --> 00:08:09,649
es gibt den schönen satz den ich im buch

183
00:08:06,149 --> 00:08:11,728
auch mehrfach zitiere den goethe immer

184
00:08:09,649 --> 00:08:14,939
verwendet oder gern verwendet hat die

185
00:08:11,728 --> 00:08:16,399
natur verstummt auf der folter das kommt

186
00:08:14,939 --> 00:08:18,779
da kommen wir vielleicht noch zu

187
00:08:16,399 --> 00:08:23,279
zusammenhang mit juden und den farben

188
00:08:18,779 --> 00:08:27,209
aber auch ansonsten wenn ich bestimmte

189
00:08:23,279 --> 00:08:30,089
dinge im jagen sei es lebende wesen

190
00:08:27,209 --> 00:08:32,309
pflanzen tiere oder auch andere

191
00:08:30,089 --> 00:08:34,348
zusammenhänge in ihre elemente in ihre

192
00:08:32,309 --> 00:08:37,158
einzelteile zerlegen dann kann ich

193
00:08:34,349 --> 00:08:40,469
erkenntnisse gewinnen aber ich kann nie

194
00:08:37,158 --> 00:08:44,189
das ganze verstehen und erkennen die

195
00:08:40,469 --> 00:08:47,550
wahrheit liegt eben nicht alleine in den

196
00:08:44,190 --> 00:08:50,160
einzelteilen sondern in einem ganzen das

197
00:08:47,549 --> 00:08:51,870
scheinbar und offensichtlich mehr ist

198
00:08:50,159 --> 00:08:55,679
als die summe seiner teile

199
00:08:51,870 --> 00:08:58,649
und genau dass diese haltung und diese

200
00:08:55,679 --> 00:09:00,689
art der herangehensweise an die natur

201
00:08:58,649 --> 00:09:03,299
goethe hat ja mehr als 40 jahre

202
00:09:00,690 --> 00:09:05,340
empirisch geforscht also der ist nicht

203
00:09:03,299 --> 00:09:07,500
einfach nur schön geiste da

204
00:09:05,340 --> 00:09:10,560
in seinem schreibzimmer irgendwelche

205
00:09:07,500 --> 00:09:13,259
schönen zeilen zu papier bringt sondern

206
00:09:10,559 --> 00:09:15,149
er hat mit pflanzen er hat mit steinen

207
00:09:13,259 --> 00:09:18,139
und er hat eben vor allen dingen mit

208
00:09:15,149 --> 00:09:21,000
licht und mit farben wirklich empirisch

209
00:09:18,139 --> 00:09:24,600
experimentell gearbeitet und zwar über

210
00:09:21,000 --> 00:09:28,470
jahrzehnte und immer in dieser haltung

211
00:09:24,600 --> 00:09:30,360
ja ich muss schon empirisch gucken was

212
00:09:28,470 --> 00:09:33,509
passiert wenn und so ich muss auch die

213
00:09:30,360 --> 00:09:35,070
dinge versuchen in ihre einzel in ihren

214
00:09:33,509 --> 00:09:37,439
einzelteilen zu kennen

215
00:09:35,070 --> 00:09:40,800
aber ich muss mir gleichzeitig bewusst

216
00:09:37,440 --> 00:09:42,810
sein dass die kenntnis der einzelteile

217
00:09:40,799 --> 00:09:46,079
sagt mir überhaupt nichts über das ganze

218
00:09:42,809 --> 00:09:49,829
und diese haltung fand ich ungeheuer

219
00:09:46,080 --> 00:09:51,600
modern und ungeheuer spannend und bin

220
00:09:49,830 --> 00:09:54,180
darauf eben gekommen weil ich in den

221
00:09:51,600 --> 00:09:55,889
90ern und auch danach noch nicht viel

222
00:09:54,179 --> 00:09:57,989
mit dieser neuen wissenschaft

223
00:09:55,889 --> 00:10:01,500
beschäftigt habe und auch dann mit

224
00:09:57,990 --> 00:10:04,019
physik und quantenphysik und diesen ja

225
00:10:01,500 --> 00:10:06,539
paradoxien die wir in der quantenwelt

226
00:10:04,019 --> 00:10:08,699
haben die dann eben auch schon in so

227
00:10:06,539 --> 00:10:10,860
kleinen goethe texten nichts ist in

228
00:10:08,700 --> 00:10:13,440
nichts ist außen denn was ihnen das ist

229
00:10:10,860 --> 00:10:15,029
draußen also beobachter problemen ja

230
00:10:13,440 --> 00:10:17,580
dass der beobachter den versuch

231
00:10:15,029 --> 00:10:20,610
beeinflusst und so weiter das ist da

232
00:10:17,580 --> 00:10:23,160
irgendwie intuitiv ahnungsvoll bei

233
00:10:20,610 --> 00:10:25,110
diesem goethe schon drin und das kommt

234
00:10:23,159 --> 00:10:26,730
in meinen augen in diesem kleinen text

235
00:10:25,110 --> 00:10:29,340
wunderbar aus und deshalb habe ich mir

236
00:10:26,730 --> 00:10:30,450
den genommen um darüber jetzt ein

237
00:10:29,340 --> 00:10:32,340
kleines buch zu machen

238
00:10:30,450 --> 00:10:33,840
ich war bei dem text das ist auch einer

239
00:10:32,340 --> 00:10:35,250
von meinen lieblings texten ich war dann

240
00:10:33,840 --> 00:10:36,540
fast schockiert ich wusste nicht dass

241
00:10:35,250 --> 00:10:38,580
der nicht von goethe ist weil ich fand

242
00:10:36,539 --> 00:10:40,709
ihn so perfekt ich hab jetzt das ist so

243
00:10:38,580 --> 00:10:43,710
der das ist goethe in reinster form für

244
00:10:40,710 --> 00:10:45,030
mich ja und dann zu erfahren dass das

245
00:10:43,710 --> 00:10:47,220
von jemand anders das war mir nicht

246
00:10:45,029 --> 00:10:49,829
bekannt aber ich gehe jetzt noch mal das

247
00:10:47,220 --> 00:10:53,580
worum es geht diese natur auffassung das

248
00:10:49,830 --> 00:10:56,670
ist etwas das bei goethe kann man sagen

249
00:10:53,580 --> 00:10:58,470
die natur direkt also direkt und

250
00:10:56,669 --> 00:11:00,990
unmittelbar betrachtet wird und man

251
00:10:58,470 --> 00:11:04,470
nicht versucht mit der mathematischen

252
00:11:00,990 --> 00:11:06,299
sprache nur sie zu beschreiben was dann

253
00:11:04,470 --> 00:11:07,889
der weg der wissenschaft gewesen ist

254
00:11:06,299 --> 00:11:10,979
also das zergliedern in immer kleinere

255
00:11:07,889 --> 00:11:12,299
teile auf der aus der hoffnung das gibt

256
00:11:10,980 --> 00:11:14,509
es bei goethe ja noch nicht wie weit man

257
00:11:12,299 --> 00:11:16,429
in die atome reingeht umso mehr darüber

258
00:11:14,509 --> 00:11:19,069
zu entdecken und letztlich das

259
00:11:16,429 --> 00:11:22,489
bewusstsein irgendwo bei den atom oder

260
00:11:19,070 --> 00:11:25,129
dahinter zu finden was sich irgendwie

261
00:11:22,490 --> 00:11:27,799
als irrweg herausgestellt hat man kann

262
00:11:25,129 --> 00:11:30,019
das hier schön das zeigen ein beispiel

263
00:11:27,799 --> 00:11:31,789
dafür dass jetzt die biologen in berlin

264
00:11:30,019 --> 00:11:33,740
ihren botanischen garten abschaffen

265
00:11:31,789 --> 00:11:36,740
wollen das wäre bei goethe vollkommen

266
00:11:33,740 --> 00:11:38,810
unmöglich weil es darum ginge sich quasi

267
00:11:36,740 --> 00:11:40,759
in die pflanze sozusagen dem wesen der

268
00:11:38,809 --> 00:11:42,649
pflanze zu nähren was auch bei faust ja

269
00:11:40,759 --> 00:11:44,659
dass also das ja das intellektuelle

270
00:11:42,649 --> 00:11:46,340
drama schlechthin was die welt im

271
00:11:44,659 --> 00:11:47,750
innersten zusammenhält und er sagt die

272
00:11:46,340 --> 00:11:50,090
studierte hier und im endeffekt kommt

273
00:11:47,750 --> 00:11:51,350
ich keinen meter weiter damit die das

274
00:11:50,090 --> 00:11:52,430
was mich interessiert wenn ich an das

275
00:11:51,350 --> 00:11:56,060
wesentliche ranzukommen

276
00:11:52,429 --> 00:11:58,459
und wie ist das denn jetzt ist das jetzt

277
00:11:56,059 --> 00:12:01,419
eine reine philosophische literarische

278
00:11:58,460 --> 00:12:03,650
intuitive betrachtung bei goethe oder

279
00:12:01,419 --> 00:12:04,569
was ist daran wissenschaft was er

280
00:12:03,649 --> 00:12:08,079
betreut

281
00:12:04,570 --> 00:12:10,180
goethe hat ja dieses wunderbare wort

282
00:12:08,080 --> 00:12:13,700
dafür gefunden

283
00:12:10,179 --> 00:12:16,549
für seine haltung und herangehensweise

284
00:12:13,700 --> 00:12:20,379
an die natürlichen an die naturen die

285
00:12:16,549 --> 00:12:26,179
natürliche phänomene tat der empirie

286
00:12:20,379 --> 00:12:28,970
also harte fakten gibt es aber wenn ich

287
00:12:26,179 --> 00:12:33,620
mich den dingen nähern will dann muss

288
00:12:28,970 --> 00:12:35,320
ich mich in die dinge hinein versuchen

289
00:12:33,620 --> 00:12:40,250
hineinzuversetzen

290
00:12:35,320 --> 00:12:43,070
ich muss ja in gewisser weise gerne auch

291
00:12:40,250 --> 00:12:48,049
eine empathie entwickeln zudem

292
00:12:43,070 --> 00:12:50,510
gegenstand meiner erforschung und was

293
00:12:48,049 --> 00:12:52,189
gerade angesprochen wurde dass jetzt die

294
00:12:50,509 --> 00:12:54,309
freie universität ihren botanischen

295
00:12:52,190 --> 00:12:56,600
garten loswerden will

296
00:12:54,309 --> 00:12:59,000
das wird dann begründet wie ja auch

297
00:12:56,600 --> 00:13:00,970
unsere biologie studenten brauchen keine

298
00:12:59,000 --> 00:13:03,080
lebenden pflanzen mehr

299
00:13:00,970 --> 00:13:08,060
goethe hat ja selbst den botanischen

300
00:13:03,080 --> 00:13:10,720
garten in jena eingerichtet und ja der

301
00:13:08,059 --> 00:13:13,339
würde dafür wird dreht sich halt im grab

302
00:13:10,720 --> 00:13:16,070
zehnmal um wenn er so was hört wie will

303
00:13:13,340 --> 00:13:18,560
man denn pflanzen wie will man den natur

304
00:13:16,070 --> 00:13:21,570
wie will man das leben

305
00:13:18,559 --> 00:13:24,989
kennen nur und erforschen wenn man ist

306
00:13:21,570 --> 00:13:27,350
nicht mehr live beobachtet ja also dass

307
00:13:24,990 --> 00:13:31,250
das er hat ja auch einen schönen text

308
00:13:27,350 --> 00:13:33,960
den ich auch da zitiere mal gemacht

309
00:13:31,250 --> 00:13:38,460
das experiment als vermittler zwischen

310
00:13:33,960 --> 00:13:41,090
subjekt und objekt und wo er natürlich

311
00:13:38,460 --> 00:13:43,910
sich gar nicht gegen empirie gegen

312
00:13:41,090 --> 00:13:47,639
experimentieren ausspricht aber sagt

313
00:13:43,909 --> 00:13:50,309
jedes experiment ist immer nur eine

314
00:13:47,639 --> 00:13:55,019
einzel beobachtung die natur ist in

315
00:13:50,309 --> 00:13:56,699
ständigem werden begriffen und wenn ich

316
00:13:55,019 --> 00:13:58,439
morgen gucke ist es schon wieder was

317
00:13:56,700 --> 00:14:00,480
anderes und wenn ich übermorgen gruppe

318
00:13:58,440 --> 00:14:04,700
ist es wieder was anderes also diese

319
00:14:00,480 --> 00:14:07,379
dynamik gesehen und erkannt zu haben und

320
00:14:04,700 --> 00:14:10,080
gleichzeitig daraus den schluss zu

321
00:14:07,379 --> 00:14:11,279
ziehen ja wenn dem so ist dann nützt mir

322
00:14:10,080 --> 00:14:14,240
ist noch gar nichts wenn ich ihr ziel

323
00:14:11,279 --> 00:14:18,620
die pflanze in ihre einzelteile zerlegen

324
00:14:14,240 --> 00:14:23,149
und als dann der alexander von humboldt

325
00:14:18,620 --> 00:14:28,320
der große jetzt wieder auch sehr

326
00:14:23,149 --> 00:14:31,139
gefeierte forscher ende des achtzehnten

327
00:14:28,320 --> 00:14:33,090
jahrhunderts für ein sommer in jena und

328
00:14:31,139 --> 00:14:36,269
in weimar ist sein bruder wilhelm von

329
00:14:33,090 --> 00:14:39,440
humboldt ist da auch stationiert und

330
00:14:36,269 --> 00:14:42,269
humboldt ist der heute würde man sagen

331
00:14:39,440 --> 00:14:44,280
datensammler der fakten freak

332
00:14:42,269 --> 00:14:46,590
schlechthin als er dann nach südamerika

333
00:14:44,279 --> 00:14:49,919
fährt hat er ein ganzes schiff dabei mit

334
00:14:46,590 --> 00:14:52,850
lauter apparaten der mist und er will

335
00:14:49,919 --> 00:14:56,208
alles messen und alles

336
00:14:52,850 --> 00:14:59,970
mathematisch oder in einzelteile

337
00:14:56,208 --> 00:15:05,369
erkennen und goethe beschreibt ihnen

338
00:14:59,970 --> 00:15:09,540
dann doch lieber humboldt ihre ansicht

339
00:15:05,370 --> 00:15:12,688
ist ja oder ihre herangehensweise ist

340
00:15:09,539 --> 00:15:13,528
die die dinge in ihre elemente zu

341
00:15:12,688 --> 00:15:16,198
zerlegen

342
00:15:13,528 --> 00:15:17,870
meine herangehensweise ist aber auf die

343
00:15:16,198 --> 00:15:20,519
gestalt zu achten

344
00:15:17,870 --> 00:15:23,068
deshalb wird es zeit dass wir uns in der

345
00:15:20,519 --> 00:15:24,720
mitte treffen und sie wollen sich auch

346
00:15:23,068 --> 00:15:26,938
treffen die wollen sich aufdrängen die

347
00:15:24,720 --> 00:15:30,870
treffen sich auch dann der goethe ist da

348
00:15:26,938 --> 00:15:33,000
schon ja anfang 50 hat seine arbeit an

349
00:15:30,870 --> 00:15:35,100
der metamorphose der pflanzen und der

350
00:15:33,000 --> 00:15:36,688
tiere die da hat er schon länger nichts

351
00:15:35,100 --> 00:15:39,480
mehr gemacht in der richtung jetzt kommt

352
00:15:36,688 --> 00:15:42,469
der 20 jahre jüngere bolt einen sprudel

353
00:15:39,480 --> 00:15:47,430
kopf ein super kluger super

354
00:15:42,470 --> 00:15:49,199
interessierter ja universal geist der

355
00:15:47,429 --> 00:15:51,568
kommt jetzt und goethe schreibt man hier

356
00:15:49,198 --> 00:15:52,828
also dieser wirbelwind humboldt er hat

357
00:15:51,568 --> 00:15:55,860
mich ja richtig aus dem winterschlaf

358
00:15:52,828 --> 00:15:56,578
geholt und erhöhte seine naturforschung

359
00:15:55,860 --> 00:16:00,949
wieder vor

360
00:15:56,578 --> 00:16:03,419
humboldt macht im anatomie tom von jena

361
00:16:00,948 --> 00:16:05,909
galvanische versuche mit fröschen weil

362
00:16:03,419 --> 00:16:08,039
die nähte da hat man gerade vermutet man

363
00:16:05,909 --> 00:16:11,219
dass die elektrizität da irgendwie bei

364
00:16:08,039 --> 00:16:12,750
den gliedern eine rolle spielt weil man

365
00:16:11,220 --> 00:16:15,240
merkt dass die muskeln kontrollieren

366
00:16:12,750 --> 00:16:17,458
mussten kontrollieren dass der strom

367
00:16:15,240 --> 00:16:21,000
drankommen genau und da gibt es die

368
00:16:17,458 --> 00:16:23,008
schöne eintragung von goethe morgens mit

369
00:16:21,000 --> 00:16:26,730
humboldt frösche seziert mittags

370
00:16:23,009 --> 00:16:28,769
gedichte korrigiert also er hat da auch

371
00:16:26,730 --> 00:16:30,409
gar nicht abgestritten dass der humboldt

372
00:16:28,769 --> 00:16:32,899
interessante

373
00:16:30,409 --> 00:16:34,490
forschung betreibt aber hat gesagt um

374
00:16:32,899 --> 00:16:36,500
gold das ist doch immer nur eine

375
00:16:34,490 --> 00:16:38,180
halbwahrheit das was du daraus kriegst

376
00:16:36,500 --> 00:16:41,419
du musst die gestaltung muss das ganze

377
00:16:38,179 --> 00:16:43,219
wie es lebt und lebt hat mutter immer

378
00:16:41,419 --> 00:16:46,039
besser ist kommt häufig vor

379
00:16:43,220 --> 00:16:49,009
also die dinge leben und erleben würden

380
00:16:46,039 --> 00:16:50,328
wir heute vielleicht sagen netzwerk ist

381
00:16:49,009 --> 00:16:52,699
das netzwerk der natur

382
00:16:50,328 --> 00:16:54,799
was aber in ständiger bewegung ist was

383
00:16:52,698 --> 00:16:57,679
auch nie ruth und nie das ist ja in

384
00:16:54,799 --> 00:17:01,549
diesem kleinen hymnus der natur fragment

385
00:16:57,679 --> 00:17:03,759
am anfang also so wunderbar dieses diese

386
00:17:01,549 --> 00:17:09,168
dynamik diese ständige werden

387
00:17:03,759 --> 00:17:11,088
und das bringt der goethe dem humboldt

388
00:17:09,169 --> 00:17:13,038
nah und als humboldt dann zurück kehrt

389
00:17:11,088 --> 00:17:15,078
von seiner großen expedition nach

390
00:17:13,038 --> 00:17:16,640
südamerika schreibt er in einem

391
00:17:15,078 --> 00:17:22,188
wunderbaren brief den ich da auch

392
00:17:16,640 --> 00:17:24,140
zitiere an eine freundin ja und als ich

393
00:17:22,189 --> 00:17:27,650
dann auf den auf dem auf den anderen

394
00:17:24,140 --> 00:17:28,970
stand und sah wie alles mit allem

395
00:17:27,650 --> 00:17:33,130
zusammenhängt

396
00:17:28,970 --> 00:17:36,798
da empfand main gereist

397
00:17:33,130 --> 00:17:39,500
das auf das mich goethe gehoben hatte

398
00:17:36,798 --> 00:17:42,168
also goethe hatte seine sinne für die

399
00:17:39,500 --> 00:17:44,390
ganzheit bescherung bolt schreibt dann

400
00:17:42,169 --> 00:17:47,780
auch dann diese wissenschaften wie hole

401
00:17:44,390 --> 00:17:49,759
is muss die das ganze versucht zu sehen

402
00:17:47,779 --> 00:17:52,428
und zwar das ganze auch im zusammenhang

403
00:17:49,759 --> 00:17:57,140
mit geist und materie also nicht die

404
00:17:52,429 --> 00:18:00,350
klassische trennung die e-card newton

405
00:17:57,140 --> 00:18:02,150
und diese art von nationalistischer

406
00:18:00,349 --> 00:18:04,339
material ist sicher mechanistische

407
00:18:02,150 --> 00:18:09,650
wissenschaft betreibt sondern eine

408
00:18:04,339 --> 00:18:11,720
realistische die den geist nicht dual is

409
00:18:09,650 --> 00:18:13,880
tisch als was getrenntes sieht ja

410
00:18:11,720 --> 00:18:15,589
dahinter oder gar noch dahinter ein

411
00:18:13,880 --> 00:18:17,650
leben gott der überall die strippen

412
00:18:15,589 --> 00:18:21,980
zieht sondern der geist und materie

413
00:18:17,650 --> 00:18:23,390
monastisch als 1 zu verstehen falls für

414
00:18:21,980 --> 00:18:26,089
die zuschauer es gibt so eine sache die

415
00:18:23,390 --> 00:18:28,940
viele kennen das von heraklit

416
00:18:26,089 --> 00:18:30,678
alles fließt und da gibt es ein zweiter

417
00:18:28,940 --> 00:18:32,990
satz du kannst nicht zweimal in

418
00:18:30,679 --> 00:18:35,150
denselben fluss steigen und zwar einmal

419
00:18:32,990 --> 00:18:36,620
weil der fluss nicht mehr derselbe ist

420
00:18:35,150 --> 00:18:38,240
wenn man ein zweites mal rein steigt

421
00:18:36,619 --> 00:18:39,829
aber auch man selber ist nicht mehr

422
00:18:38,240 --> 00:18:41,750
derselbe wenn man rein steigt das ist

423
00:18:39,829 --> 00:18:43,939
mit diesem ewigen werden ist ein ganz

424
00:18:41,750 --> 00:18:45,829
gutes bild wenn wir kapiert man wenn man

425
00:18:43,940 --> 00:18:47,179
versucht es festzuhalten hat man wie

426
00:18:45,829 --> 00:18:50,058
eine fotografie aber nicht mehr das

427
00:18:47,179 --> 00:18:51,288
lebendige man hat ein bild und jetzt

428
00:18:50,058 --> 00:18:53,480
andere ist wir haben uns daran gewöhnt

429
00:18:51,288 --> 00:18:55,548
an diese wie das in der philosophie

430
00:18:53,480 --> 00:18:56,329
heißt katalanische trennung also geist

431
00:18:55,548 --> 00:18:58,819
materie

432
00:18:56,329 --> 00:19:00,648
das ist das was ich eben auch sagte man

433
00:18:58,819 --> 00:19:02,778
versuchte oder war der auffassung wenn

434
00:19:00,648 --> 00:19:05,000
man naturwissenschaftlich weit genug in

435
00:19:02,778 --> 00:19:06,919
die einzelteile kommt stößt man irgendwo

436
00:19:05,000 --> 00:19:09,288
auf den zusammenhang wie das bewusstsein

437
00:19:06,919 --> 00:19:10,669
aus der materie entsteht und das ist

438
00:19:09,288 --> 00:19:12,528
jetzt so ein bisschen auch im vergleich

439
00:19:10,669 --> 00:19:14,720
der in deinem buch vorkommt als wenn man

440
00:19:12,528 --> 00:19:16,579
ein fernseher untersucht und guckt wo

441
00:19:14,720 --> 00:19:18,740
das fernsehprogramm mit dem fernseher

442
00:19:16,579 --> 00:19:21,319
drin man wird es nicht drin finden genau

443
00:19:18,740 --> 00:19:23,919
und da ist jetzt witzigerweise ist die

444
00:19:21,319 --> 00:19:26,389
naturwissenschaft an diesem punkt wie in

445
00:19:23,919 --> 00:19:28,788
seine pendelbewegung ich weiß nicht wie

446
00:19:26,390 --> 00:19:30,770
es nennen soll oder im kreislauf in etwa

447
00:19:28,788 --> 00:19:32,839
wieder angekommen das heißt goethe was

448
00:19:30,769 --> 00:19:35,538
er geschrieben hat ist gar nicht gestrig

449
00:19:32,839 --> 00:19:38,599
sondern ist gegenwärtig zukünftig hinaus

450
00:19:35,538 --> 00:19:42,140
und und die haben ja jetzt zum beispiel

451
00:19:38,599 --> 00:19:44,148
seit frühjahr 2000 30 jahren die

452
00:19:42,140 --> 00:19:46,850
sogenannten bildgebenden verfahren mit

453
00:19:44,148 --> 00:19:50,869
denen wir gucken können was im gehirn

454
00:19:46,849 --> 00:19:53,750
vor sich geht ja da wie bei vielen neuen

455
00:19:50,869 --> 00:19:56,928
werkzeugen die wissenschaft zur

456
00:19:53,750 --> 00:19:59,630
verfügung hat geht man da erst auch mal

457
00:19:56,929 --> 00:20:02,840
mit einer völligen ja naiven

458
00:19:59,630 --> 00:20:04,850
begeisterung ja und jetzt ja wenn

459
00:20:02,839 --> 00:20:06,829
gerechnet wird dann funktioniert und

460
00:20:04,849 --> 00:20:09,158
dann funkt es hier und dann passiert in

461
00:20:06,829 --> 00:20:11,359
der großhirnrinde dies und jenes

462
00:20:09,159 --> 00:20:13,570
letztlich sind das auch alles nur

463
00:20:11,359 --> 00:20:16,639
bildchen oder bilder

464
00:20:13,569 --> 00:20:18,308
sie hat die uns vielleicht so bestimmte

465
00:20:16,640 --> 00:20:20,659
sachen erklären

466
00:20:18,308 --> 00:20:23,379
jetzt versucht man zum beispiel gerade

467
00:20:20,659 --> 00:20:25,770
in basel an der universität

468
00:20:23,380 --> 00:20:27,540
rauszukriegen

469
00:20:25,769 --> 00:20:30,180
wenn buddhisten in tiefer meditation

470
00:20:27,539 --> 00:20:32,490
sind da wird das gehirn mal gemessen was

471
00:20:30,180 --> 00:20:35,910
da passiert und andere die nehmen so

472
00:20:32,490 --> 00:20:38,660
einen magischen pilz und da wird dann

473
00:20:35,910 --> 00:20:41,220
auch gemälde und er wird verglichen

474
00:20:38,660 --> 00:20:43,550
verursacht dieser pilz ähnliche zustände

475
00:20:41,220 --> 00:20:46,380
wie die tiefe meditation

476
00:20:43,549 --> 00:20:48,269
das ist alles hilfreich und sinnvoll und

477
00:20:46,380 --> 00:20:51,410
nützlich aber bringt uns dann

478
00:20:48,269 --> 00:20:54,150
letztendlich auch nicht so richtig

479
00:20:51,410 --> 00:20:57,690
weiter und was du sagst dass das pendel

480
00:20:54,150 --> 00:21:02,660
wieder zurück trägt ja also dass wir

481
00:20:57,690 --> 00:21:06,769
wegkommen von diesem yanar even von

482
00:21:02,660 --> 00:21:09,120
newton und descartes geprägten ja auch

483
00:21:06,769 --> 00:21:10,950
wunderbaren wissenschaftlichen

484
00:21:09,119 --> 00:21:12,869
mechanismus materialismus auch weit

485
00:21:10,950 --> 00:21:14,880
geführt hat noch weit geführt hat unser

486
00:21:12,869 --> 00:21:18,449
wunderbare ergebnisse gebracht hat aber

487
00:21:14,880 --> 00:21:21,300
wie goethe dann zu newton dann immer in

488
00:21:18,450 --> 00:21:23,069
seinem in seiner polemik der farbenlehre

489
00:21:21,299 --> 00:21:25,200
dann sagt er hat dieser newton dieser

490
00:21:23,069 --> 00:21:27,779
scharlatan er hat nur eine halbwahrheit

491
00:21:25,200 --> 00:21:29,730
entdeckt und versucht uns die als die

492
00:21:27,779 --> 00:21:31,009
gesamte wahrheit zu verkaufen er hat nur

493
00:21:29,730 --> 00:21:35,339
ein aspekt

494
00:21:31,009 --> 00:21:38,430
und ich habe den sprung auf die biologie

495
00:21:35,339 --> 00:21:40,679
und die gene zitierte craig venter den

496
00:21:38,430 --> 00:21:42,960
berühmten forscher der der vor 15 jahren

497
00:21:40,680 --> 00:21:45,870
also hier hoch und runter als das neue

498
00:21:42,960 --> 00:21:48,829
super genie weil er mit seinen computern

499
00:21:45,869 --> 00:21:52,769
das erste mal das menschliche genom

500
00:21:48,829 --> 00:21:55,980
komplett dargestellt hat und berechnet

501
00:21:52,769 --> 00:21:58,200
hat und der der form jahr oder so in

502
00:21:55,980 --> 00:21:59,610
einem interview sagt ja also aus

503
00:21:58,200 --> 00:22:04,319
heutiger sicht waren wir ja furchtbar

504
00:21:59,609 --> 00:22:07,649
naiv in dem glauben dass wir wenn wir

505
00:22:04,319 --> 00:22:10,079
jetzt alle gene kennen dass wir dann das

506
00:22:07,650 --> 00:22:11,850
leben verstehen damals hat die faz hat

507
00:22:10,079 --> 00:22:15,230
das abgedruckt das menschliche genom

508
00:22:11,849 --> 00:22:18,029
also mit der herz ict ag also hat den

509
00:22:15,230 --> 00:22:20,460
vier buchstaben buchstaben und sozusagen

510
00:22:18,029 --> 00:22:22,970
und das als zentrale ereignis der

511
00:22:20,460 --> 00:22:22,970
wissenschaft

512
00:22:23,130 --> 00:22:28,380
also macht man so etwas machen wir naiv

513
00:22:25,309 --> 00:22:31,009
dass wir glaubten dass so schreibe ich

514
00:22:28,380 --> 00:22:35,580
das dann dass die bausteine des lebens

515
00:22:31,009 --> 00:22:37,799
auch der bauplan sind das die die krise

516
00:22:35,579 --> 00:22:41,549
kiste mit legosteinen die ich jetzt hier

517
00:22:37,799 --> 00:22:45,210
vor mir hab ja das ist die lego

518
00:22:41,549 --> 00:22:47,069
ritterburg mit mit dutzenden hunderten

519
00:22:45,210 --> 00:22:49,529
verschiedenen steinchen und steinen

520
00:22:47,069 --> 00:22:51,329
jetzt bau mal diese ritterburg zusammen

521
00:22:49,529 --> 00:22:53,430
ohne dass der plan ist weg

522
00:22:51,329 --> 00:22:54,839
das ist schon öfter mal passiert nun mal

523
00:22:53,430 --> 00:22:56,100
von den ja wo ist denn jetzt der plan

524
00:22:54,839 --> 00:22:58,859
von der raumstation

525
00:22:56,099 --> 00:23:01,439
du kriegst diese raumstation nie wieder

526
00:22:58,859 --> 00:23:03,000
zusammen oder nur in 100 jahren mit

527
00:23:01,440 --> 00:23:05,700
trial and error und immer wieder

528
00:23:03,000 --> 00:23:08,009
probieren wenn du keinen plan hast und

529
00:23:05,700 --> 00:23:10,650
das ist gilt auch für die gene der der

530
00:23:08,009 --> 00:23:12,180
bauplan des lebens den kennen wir immer

531
00:23:10,650 --> 00:23:14,580
noch nicht wir kennen die klötzchen die

532
00:23:12,180 --> 00:23:16,460
einzelnen ja der begriff genetik ist von

533
00:23:14,579 --> 00:23:21,869
goethe das habe ich auch gelernt aus der

534
00:23:16,460 --> 00:23:25,680
blüte und und und goethe hatte eben ja

535
00:23:21,869 --> 00:23:28,679
auch da einen faszinierenden anderen

536
00:23:25,680 --> 00:23:32,100
ansatz als die die wissenschaft seiner

537
00:23:28,680 --> 00:23:36,840
zeit gehabt er hat versucht und wollte

538
00:23:32,099 --> 00:23:39,169
das war seine vorstellung dass zum

539
00:23:36,839 --> 00:23:43,139
beispiel die pflanze das alle pflanzen

540
00:23:39,170 --> 00:23:44,970
auf eine pflanze zurückgehen auf und

541
00:23:43,140 --> 00:23:48,509
alle dinge auch auf eine nur phänomen

542
00:23:44,970 --> 00:23:50,309
mit dem sich alles entwickelt die

543
00:23:48,509 --> 00:23:53,039
pflanze ist vorwärts und rückwärts immer

544
00:23:50,309 --> 00:23:55,919
nur blatt also er hat das blatt als das

545
00:23:53,039 --> 00:23:57,750
element erkannt was sich sowohl nach

546
00:23:55,920 --> 00:24:02,370
unten in die wurzeln als auch nach oben

547
00:23:57,750 --> 00:24:03,660
dann verwandelt und so weiter und hat

548
00:24:02,369 --> 00:24:05,489
auch da was wir eben schon angesprochen

549
00:24:03,660 --> 00:24:06,840
haben dieses werden und diese dynamik

550
00:24:05,490 --> 00:24:08,789
dieses schließen

551
00:24:06,839 --> 00:24:12,089
als er in den botanischen garten in

552
00:24:08,789 --> 00:24:14,309
jener aufbaut der linie und so eine

553
00:24:12,089 --> 00:24:15,899
botanische klassifizierung existieren ja

554
00:24:14,309 --> 00:24:18,509
schon die findet goethe auch halbwegs

555
00:24:15,900 --> 00:24:20,880
nützlich und brauchbar aber für seine

556
00:24:18,509 --> 00:24:24,269
zwecke überhaupt nicht wieder nicht das

557
00:24:20,880 --> 00:24:27,240
wesen es ist nach den ähnlichkeit

558
00:24:24,269 --> 00:24:29,190
nachdem gestalten ja dass diese beiden

559
00:24:27,240 --> 00:24:30,329
pflanzen nicht miteinander verwandt sind

560
00:24:29,190 --> 00:24:32,610
auf der

561
00:24:30,329 --> 00:24:34,558
botanischen ebner der linie oder

562
00:24:32,609 --> 00:24:35,579
genetisch aber sie sehen sich doch

563
00:24:34,558 --> 00:24:39,869
verdammt ähnlich

564
00:24:35,579 --> 00:24:41,939
da ist doch irgendwas ja also in die

565
00:24:39,869 --> 00:24:44,219
richtung hat er geforscht

566
00:24:41,940 --> 00:24:48,000
das war seine haltung der der natur

567
00:24:44,220 --> 00:24:49,769
gegenüber und heute entdecken wir dass

568
00:24:48,000 --> 00:24:51,390
eine beispiel mit der genetik habe ich

569
00:24:49,769 --> 00:24:56,159
gerade schon genannt es gibt noch einige

570
00:24:51,390 --> 00:24:58,890
andere und das ja dass das goethe da

571
00:24:56,159 --> 00:25:00,510
eigentlich seiner zeit voraus war der

572
00:24:58,890 --> 00:25:02,038
der hilft vielleicht kurz mal rein eine

573
00:25:00,509 --> 00:25:04,408
sache die wir ja beschreibt die relativ

574
00:25:02,038 --> 00:25:05,808
neues ist das als man das entdeckte mit

575
00:25:04,409 --> 00:25:08,250
den genen gab es auch so eine

576
00:25:05,808 --> 00:25:10,259
materialistische schub dass man sagte

577
00:25:08,250 --> 00:25:13,019
quasi die lebewesen sind das was die

578
00:25:10,259 --> 00:25:14,759
gene sind bis man die epigenetik

579
00:25:13,019 --> 00:25:16,649
entdeckte und eben feststellte das ist

580
00:25:14,759 --> 00:25:20,038
eigentlich die es gab wenn man so will

581
00:25:16,648 --> 00:25:21,959
zwei grobe ideen es gab also darwin der

582
00:25:20,038 --> 00:25:23,308
sagte die giraffen haben langhals weil

583
00:25:21,960 --> 00:25:25,740
die giraffen mit dem kurzen hals kam

584
00:25:23,308 --> 00:25:27,629
nicht an die blätter an und sind

585
00:25:25,740 --> 00:25:29,609
deswegen abgestorben und deswegen haben

586
00:25:27,630 --> 00:25:31,440
sich nur die giraffen mitgehen für lange

587
00:25:29,609 --> 00:25:34,829
hälse weiter fortgepflanzt und dann gab

588
00:25:31,440 --> 00:25:36,899
es am markt eher sagte die grafen haben

589
00:25:34,829 --> 00:25:38,668
langen hals weil sie an die blätter ran

590
00:25:36,898 --> 00:25:41,339
wollen und so zu sagen weil sie das

591
00:25:38,669 --> 00:25:43,590
wollen weil entwickeln sie den langen

592
00:25:41,339 --> 00:25:46,288
hals quasi aus dem klaren und lamarck

593
00:25:43,589 --> 00:25:47,759
wurde also zu meiner zeit noch weil das

594
00:25:46,288 --> 00:25:49,619
gerade anfing mit genetik wurde

595
00:25:47,759 --> 00:25:51,329
sozusagen als überflüssig und jetzt

596
00:25:49,619 --> 00:25:53,808
wissen wir ob wir die epigenetik das

597
00:25:51,329 --> 00:25:56,189
heißt dass innerhalb einer generation

598
00:25:53,808 --> 00:25:58,428
die art und weise wie das genom

599
00:25:56,190 --> 00:26:01,590
abgelesen wird sich so verändern kann

600
00:25:58,429 --> 00:26:04,288
das eben durch sozusagen umwelteinfluss

601
00:26:01,589 --> 00:26:06,839
des iab substanz oder die art wie sie

602
00:26:04,288 --> 00:26:08,970
gelesen wird bereits verändert oder auch

603
00:26:06,839 --> 00:26:11,849
sagen kann dass ein schmetterling hat

604
00:26:08,970 --> 00:26:13,110
die gleiche das gleiche genom wie die

605
00:26:11,849 --> 00:26:14,668
raupe sieht aber vollkommen

606
00:26:13,109 --> 00:26:17,119
unterschiedlich aus wie ist das möglich

607
00:26:14,669 --> 00:26:18,990
also da ist man genau an diese beim

608
00:26:17,119 --> 00:26:21,239
metamorphose auch ein begriff wieder

609
00:26:18,990 --> 00:26:23,880
rangekommen und lag der ja sagt ja auch

610
00:26:21,240 --> 00:26:26,808
erworbene eigenschaften können an die

611
00:26:23,880 --> 00:26:29,460
nächste generation weitergegeben werden

612
00:26:26,808 --> 00:26:32,940
darwin und darwin selber ja auch gar

613
00:26:29,460 --> 00:26:35,190
nicht aber seine nachfolger dann ja auch

614
00:26:32,940 --> 00:26:38,200
noch genannten natura liste die dinge

615
00:26:35,190 --> 00:26:40,059
goethe artig er beobachtet hat

616
00:26:38,200 --> 00:26:42,370
gewundert hat dass erhöhte bewundert hat

617
00:26:40,059 --> 00:26:44,230
humboldt mit mit dem mit sim modus auf

618
00:26:42,369 --> 00:26:45,729
die beagle dann gestiegen ist und seine

619
00:26:44,230 --> 00:26:48,400
fahrten gemacht hat sagt das ist das

620
00:26:45,730 --> 00:26:51,190
tollste buch überhaupt also und humboldt

621
00:26:48,400 --> 00:26:52,930
wiederum inspiriert von goethe stellt

622
00:26:51,190 --> 00:26:55,330
hier auch in seinem kosmos dann in

623
00:26:52,930 --> 00:26:57,250
seinem berühmten großen berg was

624
00:26:55,329 --> 00:26:59,769
weltweit ein bestseller geworden ist

625
00:26:57,250 --> 00:27:01,720
dann so mitte des 19 jahrhunderts stellt

626
00:26:59,769 --> 00:27:08,069
er hier das fragment über die natur als

627
00:27:01,720 --> 00:27:13,920
editorial vornherein und und die die

628
00:27:08,069 --> 00:27:16,720
moderne biologie kommt ja wie gesagt

629
00:27:13,920 --> 00:27:19,900
epigenetik da kommt man da entdeckt man

630
00:27:16,720 --> 00:27:21,880
sozusagen lamarck wieder ach so die gene

631
00:27:19,900 --> 00:27:22,420
die können eingeschaltet ausgeschaltet

632
00:27:21,880 --> 00:27:25,780
werden

633
00:27:22,420 --> 00:27:28,200
und das hat nichts mit ihm selbst zu tun

634
00:27:25,779 --> 00:27:33,420
sondern mit umweltbedingungen usw

635
00:27:28,200 --> 00:27:37,350
und von daher auch von daher ist goethe

636
00:27:33,420 --> 00:27:39,850
unheimlich modernen und die die

637
00:27:37,349 --> 00:27:44,199
darwinisten die dann so quasi nach

638
00:27:39,849 --> 00:27:48,219
darwin kamen das war in england und

639
00:27:44,200 --> 00:27:51,190
ernst haeckel hier in deutschland die

640
00:27:48,220 --> 00:27:52,329
sich dann töte sozusagen auf die fahnen

641
00:27:51,190 --> 00:27:55,860
geschrieben haben

642
00:27:52,329 --> 00:27:57,460
die die die bis heute wichtigste

643
00:27:55,859 --> 00:28:03,119
naturwissenschaftliche zeitschrift

644
00:27:57,460 --> 00:28:06,340
nature 18 96 gegründet 1869 gegründet

645
00:28:03,119 --> 00:28:08,529
hat als ihr editorial das hat der hack

646
00:28:06,339 --> 00:28:10,689
slay damals übersetzen lassen

647
00:28:08,529 --> 00:28:12,099
dieses gilt diesen goethe text das ist

648
00:28:10,690 --> 00:28:15,299
der auftakt für nature

649
00:28:12,099 --> 00:28:17,219
ja das erste editorial dieser bis heute

650
00:28:15,299 --> 00:28:18,879
wichtigen und berühmten

651
00:28:17,220 --> 00:28:21,579
naturwissenschaftlichen zeitschrift

652
00:28:18,880 --> 00:28:23,980
ernst haeckel hat in jedem dritten satz

653
00:28:21,579 --> 00:28:26,109
goethe zitiert der hat hier den

654
00:28:23,980 --> 00:28:30,099
darwinismus sozusagen stark gemacht in

655
00:28:26,109 --> 00:28:32,409
deutschland und goethe selber wenn man

656
00:28:30,099 --> 00:28:35,169
dieses natur fragment liest und wenn man

657
00:28:32,410 --> 00:28:38,350
seine forschung anschaut ist habe ich an

658
00:28:35,170 --> 00:28:40,120
eine stelle ausgeschrieben war schon in

659
00:28:38,349 --> 00:28:42,808
meinen augen schon eher post darwin ist

660
00:28:40,119 --> 00:28:47,428
also er hat dieses

661
00:28:42,808 --> 00:28:53,450
ja den kampf ums dasein mit klauen und

662
00:28:47,429 --> 00:28:58,679
krallen natürlich auch gesehen aber er

663
00:28:53,450 --> 00:29:02,460
hat keinen sozusagen platten und plumpen

664
00:28:58,679 --> 00:29:06,590
heute sagen wie neo darwinismus der dann

665
00:29:02,460 --> 00:29:10,590
wie es einer der großen sprecher dieser

666
00:29:06,589 --> 00:29:12,628
theorie der richard dawkins immer gesagt

667
00:29:10,589 --> 00:29:16,109
der denn diesen kampf ums dasein denn

668
00:29:12,628 --> 00:29:18,118
sozusagen auf dass die gene selber ja

669
00:29:16,109 --> 00:29:19,678
und dank der unter redet von

670
00:29:18,118 --> 00:29:21,749
egoistischen genen

671
00:29:19,679 --> 00:29:26,429
da kann man nur sagen hallo ihr wollt

672
00:29:21,749 --> 00:29:27,749
ihr wollt hatte materialisten egoismus

673
00:29:26,429 --> 00:29:30,629
so gene

674
00:29:27,749 --> 00:29:32,519
das sind chemische verbindungen wie

675
00:29:30,628 --> 00:29:34,709
können die denn die kannst du den denn

676
00:29:32,519 --> 00:29:36,798
geistige eigenschaften zu sprechen

677
00:29:34,710 --> 00:29:39,509
das müssen sie aber wenn sie ihre

678
00:29:36,798 --> 00:29:41,158
merkwürdige theorie retten wollen

679
00:29:39,509 --> 00:29:43,440
theorie besagt dass jedes gehirn sich so

680
00:29:41,159 --> 00:29:44,639
verhält als wenn es egoistisch ist und

681
00:29:43,440 --> 00:29:45,960
versucht sich in der nächsten generation

682
00:29:44,638 --> 00:29:48,028
wieder zu finden

683
00:29:45,960 --> 00:29:49,619
und dann sind dann wenn man den dort

684
00:29:48,028 --> 00:29:51,720
ging es dann darauf ansprechen würde

685
00:29:49,618 --> 00:29:52,888
oder anspricht denn dann wird er ja das

686
00:29:51,720 --> 00:29:55,829
sind ja nur metaphern

687
00:29:52,888 --> 00:29:58,349
aber ohne diese metaphern er hat sein

688
00:29:55,829 --> 00:30:01,138
ganzes ding ja gar nicht hin der blinde

689
00:29:58,349 --> 00:30:02,878
uhrmacher heißt dieses berühmte buch ja

690
00:30:01,138 --> 00:30:08,359
von ihm also es ist ein blinder

691
00:30:02,878 --> 00:30:12,509
uhrmacher der mutation selektion also

692
00:30:08,359 --> 00:30:14,928
zufällige veränderungen angehen und der

693
00:30:12,509 --> 00:30:20,429
die die wände aus der uhrmacherwerkstatt

694
00:30:14,929 --> 00:30:22,710
entlassen und selektion also die werden

695
00:30:20,429 --> 00:30:24,419
dann im kampf ums dasein ausgewählt die

696
00:30:22,710 --> 00:30:26,610
giraffen mit den längeren helfen die

697
00:30:24,419 --> 00:30:30,028
setzen sich dann eben durch der witz ist

698
00:30:26,609 --> 00:30:32,069
aber das wissen wir aus hunderten

699
00:30:30,028 --> 00:30:35,460
forschungen mittlerweile dass mutationen

700
00:30:32,069 --> 00:30:37,019
also zufällig veränderungen des genoms

701
00:30:35,460 --> 00:30:39,538
ich dass da überhaupt nichts

702
00:30:37,019 --> 00:30:41,940
vernünftiges bei rauskommt in 99 prozent

703
00:30:39,538 --> 00:30:43,740
aller fälle sind die hier bei der trophy

704
00:30:41,940 --> 00:30:46,019
la den fruchtfliegen hat man das seit

705
00:30:43,740 --> 00:30:48,599
jahrzehnten immer wieder mutation

706
00:30:46,019 --> 00:30:51,000
mutation mutation es kommt da kein

707
00:30:48,599 --> 00:30:52,668
toller neuer prototyp raus der auf

708
00:30:51,000 --> 00:30:55,700
einmal besser ist als alle

709
00:30:52,669 --> 00:30:58,220
vorher sondern es kommen in 99 prozent

710
00:30:55,700 --> 00:30:59,330
aller fälle wesen raus die garnicht

711
00:30:58,220 --> 00:31:03,980
lebensfähig sind

712
00:30:59,329 --> 00:31:05,928
und dieses 0,8 wo die lebensfähig sind

713
00:31:03,980 --> 00:31:09,349
ihm die sind auch nicht unbedingt besser

714
00:31:05,929 --> 00:31:13,190
als die originale drosophila und wenn

715
00:31:09,349 --> 00:31:15,230
die evolution so verlaufen wäre dann

716
00:31:13,190 --> 00:31:18,109
hätten die dreieinhalb milliarden jahren

717
00:31:15,230 --> 00:31:19,220
seit denen leben auf der erde längst

718
00:31:18,108 --> 00:31:22,608
nicht ausgereicht

719
00:31:19,220 --> 00:31:25,399
also da ist was anderes am werk in der

720
00:31:22,608 --> 00:31:26,720
fortbildung der natur und so weiter

721
00:31:25,398 --> 00:31:29,748
da kommen jetzt denn das wäre in

722
00:31:26,720 --> 00:31:31,669
marcoule ist das also diese ich man kann

723
00:31:29,749 --> 00:31:33,259
ja so sagen man kann immer eine gewisse

724
00:31:31,669 --> 00:31:36,379
grundstimmung entdecken wenn man jetzt

725
00:31:33,259 --> 00:31:37,669
in die diese biologistischen auffassung

726
00:31:36,378 --> 00:31:39,230
denn ist immer dieser kampf ums dasein

727
00:31:37,669 --> 00:31:40,999
also eigentlich so eine art

728
00:31:39,230 --> 00:31:42,378
faschistische grundeinstellung dass der

729
00:31:40,999 --> 00:31:43,759
krieg des weges und das leben

730
00:31:42,378 --> 00:31:46,219
wissenschaftliche könnte man auch sagen

731
00:31:43,759 --> 00:31:48,378
ja das ist ja ähnlich ist entsetzt

732
00:31:46,220 --> 00:31:50,480
wir sind dafür alles auf konkurrenz und

733
00:31:48,378 --> 00:31:53,509
kampf und klauen und blut oder auch

734
00:31:50,480 --> 00:31:55,489
zerstörung und jetzt gibt es ja wissen

735
00:31:53,509 --> 00:31:57,649
wir seit einiger zeit in der biologie es

736
00:31:55,489 --> 00:31:59,028
gibt eben der blick das ist

737
00:31:57,648 --> 00:32:00,339
erstaunlicherweise eben eine frau oder

738
00:31:59,028 --> 00:32:02,628
vielleicht gar nicht erstaunlich aber

739
00:32:00,339 --> 00:32:03,648
eine frau gewesen die darauf hingewiesen

740
00:32:02,628 --> 00:32:06,888
hat vielleicht kannst du das mal

741
00:32:03,648 --> 00:32:08,658
aufhören also das ist so margulies vor

742
00:32:06,888 --> 00:32:11,209
ein paar jahren leider gestorben

743
00:32:08,659 --> 00:32:13,999
die tollste meinen augen tollste

744
00:32:11,210 --> 00:32:20,119
biologin die wir hatten in den letzten

745
00:32:13,999 --> 00:32:22,100
jahrzehnten lynn margulis hat ende der

746
00:32:20,118 --> 00:32:26,250
50er anfang der 60er jahre ihre

747
00:32:22,099 --> 00:32:30,629
doktorarbeit gemacht über

748
00:32:26,250 --> 00:32:33,900
die allerersten lebewesen dies hier auf

749
00:32:30,630 --> 00:32:36,900
dieser erde gab und ohne die überhaupt

750
00:32:33,900 --> 00:32:40,050
kein leben vorstellbar wäre nämlich die

751
00:32:36,900 --> 00:32:44,330
bakterien und die und zwar solche die da

752
00:32:40,049 --> 00:32:47,220
ja schon ja versteinert oder sonstwie

753
00:32:44,329 --> 00:32:49,259
drei milliarden jahren existiert haben

754
00:32:47,220 --> 00:32:51,930
und hat die untersucht und hat

755
00:32:49,259 --> 00:32:54,930
festgestellt und hat das in ihrer

756
00:32:51,930 --> 00:33:00,240
dissertation schrift dann niedergelegt

757
00:32:54,930 --> 00:33:01,110
zum ersten mal höheres leben mehr zelle

758
00:33:00,240 --> 00:33:03,809
gewesen

759
00:33:01,109 --> 00:33:05,939
die sind nicht im kampf um kampf ums

760
00:33:03,809 --> 00:33:09,089
dasein entstanden sondern im gegenteil

761
00:33:05,940 --> 00:33:12,240
durch kooperation und symbiose die haben

762
00:33:09,089 --> 00:33:15,419
sich zusammengetan unabhängige autonomen

763
00:33:12,240 --> 00:33:17,759
lebewesen das eine lebt von schwefel das

764
00:33:15,420 --> 00:33:20,190
andere macht dies und jenes die tun sich

765
00:33:17,759 --> 00:33:24,000
dann auf einmal zusammen werden ein

766
00:33:20,190 --> 00:33:25,940
gemeinsames lebewesen und koordinieren

767
00:33:24,000 --> 00:33:28,859
auch ihre fähigkeiten und eigenschaften

768
00:33:25,940 --> 00:33:30,990
und so ist leben entstanden zwölf

769
00:33:28,859 --> 00:33:32,579
verlage haben damals abgelehnt diese

770
00:33:30,990 --> 00:33:35,039
dissertation zu drucken

771
00:33:32,579 --> 00:33:36,899
ich sage jetzt präsident das behaupte ja

772
00:33:35,039 --> 00:33:39,659
mit unserem ganzen darwinismus nicht hin

773
00:33:36,900 --> 00:33:43,019
die margulies hat aber gefightet dafür

774
00:33:39,660 --> 00:33:44,850
ja und dann hat es und hier leute wie

775
00:33:43,019 --> 00:33:46,920
der eben angesprochene richard dawkins

776
00:33:44,849 --> 00:33:49,169
die so den klassischen neo darwinismus

777
00:33:46,920 --> 00:33:52,920
vertreten haben die haben sie bei kempf

778
00:33:49,170 --> 00:33:54,930
bis aufs messer und es hat drei

779
00:33:52,920 --> 00:33:56,550
jahrzehnte gedauert die man gut ist hat

780
00:33:54,930 --> 00:34:00,330
immer weiter im schlamm gefüllt

781
00:33:56,549 --> 00:34:04,619
die hat wirklich ja so in den ja an den

782
00:34:00,329 --> 00:34:07,049
stränden und in den sümpfen wo wo solche

783
00:34:04,619 --> 00:34:08,418
archaischen lebewesen noch sind wer holt

784
00:34:07,049 --> 00:34:10,230
sie so eine halb gibt es wunderbare

785
00:34:08,418 --> 00:34:12,179
filmaufnahmen und sie so eine hand voll

786
00:34:10,230 --> 00:34:14,240
schlamm raus und fängt an zu erzählen

787
00:34:12,179 --> 00:34:17,429
was hier alles drin

788
00:34:14,239 --> 00:34:21,569
und dass wir dem unser leben verdanken

789
00:34:17,429 --> 00:34:24,179
und das eben die andere seite der

790
00:34:21,570 --> 00:34:25,860
evolution medaille es gibt diesen kampf

791
00:34:24,179 --> 00:34:27,570
ums dasein und es gibt diese konkurrenz

792
00:34:25,860 --> 00:34:29,820
und das alles ja

793
00:34:27,570 --> 00:34:32,370
aber das ist nur die eine seite die

794
00:34:29,820 --> 00:34:35,460
andere seite ist kooperation ist

795
00:34:32,369 --> 00:34:38,309
symbiose und ist eben auch ende roseby

796
00:34:35,460 --> 00:34:40,970
oose das ist das was magris entdeckt hat

797
00:34:38,309 --> 00:34:42,650
also innere also dass sich wesen

798
00:34:40,969 --> 00:34:45,839
zusammentun

799
00:34:42,650 --> 00:34:48,260
in ihrem buch der symbiotische planet

800
00:34:45,840 --> 00:34:50,329
wir haben es ja vom jahr noch mal

801
00:34:48,260 --> 00:34:53,340
herausgebracht

802
00:34:50,329 --> 00:34:55,549
da sieht man dann so kleine zeichnungen

803
00:34:53,340 --> 00:34:58,350
von lebewesen das aus fünf verschiedenen

804
00:34:55,550 --> 00:35:00,720
zusammengesetzt ist und da fragt man

805
00:34:58,349 --> 00:35:03,719
sich dann natürlich hallo also wenn sie

806
00:35:00,719 --> 00:35:05,189
sich der hd zusammentun mit lebewesen

807
00:35:03,719 --> 00:35:08,669
mit verschiedenen eigenschaften die

808
00:35:05,190 --> 00:35:10,710
behalten ihre eigenen genome auch geben

809
00:35:08,670 --> 00:35:14,039
nur in ganz kleinen teil an die wird an

810
00:35:10,710 --> 00:35:16,380
den wird's haushalt ab dann muss doch

811
00:35:14,039 --> 00:35:19,320
irgendein koordinierender geist also

812
00:35:16,380 --> 00:35:20,940
wenn ich kooperieren will mit dir da

813
00:35:19,320 --> 00:35:23,250
muss es doch ein gemeinsamer plan geht

814
00:35:20,940 --> 00:35:25,170
kommunikation mit kommunikation muss es

815
00:35:23,250 --> 00:35:27,059
geben und auch eine gewisse konspiration

816
00:35:25,170 --> 00:35:28,680
um sozusagen gemeinsamer geist wir

817
00:35:27,059 --> 00:35:31,079
müssen da wir wollen das und das

818
00:35:28,679 --> 00:35:34,199
erreichen und wir kooperieren so also

819
00:35:31,079 --> 00:35:38,250
das findet die margolis wird 30 jahre

820
00:35:34,199 --> 00:35:40,919
lang hart bekämpft mittlerweile steht

821
00:35:38,250 --> 00:35:44,519
sie in jedem biologie buch und als dann

822
00:35:40,920 --> 00:35:47,639
ein nasa forscher im auftrag der nasa

823
00:35:44,519 --> 00:35:50,190
james lovelock astrophysiker von der

824
00:35:47,639 --> 00:35:52,379
nasa den auftrag bekommt er müsste er

825
00:35:50,190 --> 00:35:54,329
hatte so super der ist auch so ein

826
00:35:52,380 --> 00:35:57,240
erfinder und bastler der livewalk

827
00:35:54,329 --> 00:35:59,699
gewesen und hatte irgendwelche hoch

828
00:35:57,239 --> 00:36:02,029
subtilen geräte entwickelt mit denen man

829
00:35:59,699 --> 00:36:07,369
die gas zusammensetzung im weltraum

830
00:36:02,030 --> 00:36:10,519
messen kann und die nasa beauftragte ihn

831
00:36:07,369 --> 00:36:13,819
kriegt doch mal raus mass

832
00:36:10,519 --> 00:36:17,780
venus usw die gas zusammensetzung dieser

833
00:36:13,820 --> 00:36:20,870
planeten und ob da leben möglich ist so

834
00:36:17,780 --> 00:36:22,519
und da kam der laf lockt mit seinem mit

835
00:36:20,869 --> 00:36:26,599
seinem gas irgendwie auch nicht so

836
00:36:22,519 --> 00:36:28,429
richtig weiter erstmal bis er sich dann

837
00:36:26,599 --> 00:36:32,119
mal die gas zusammensetzung der erde

838
00:36:28,429 --> 00:36:35,480
angeguckt hat und wenn ja das ist aber

839
00:36:32,119 --> 00:36:37,369
merkwürdig also überall der mars und

840
00:36:35,480 --> 00:36:38,090
venus und so weiter hier unseren

841
00:36:37,369 --> 00:36:42,759
planeten

842
00:36:38,090 --> 00:36:48,980
da gibt es also eine völlig homogene

843
00:36:42,760 --> 00:36:52,130
eindeutig dass schicht maßes co2 zum

844
00:36:48,980 --> 00:36:54,079
beispiel unter ist 90 und zwar ist

845
00:36:52,130 --> 00:36:56,900
überhaupt nichts anderes und und bei den

846
00:36:54,079 --> 00:36:57,559
anderen ist es ähnlich aber hier auf der

847
00:36:56,900 --> 00:37:00,710
erde

848
00:36:57,559 --> 00:37:03,380
da ist ja ein hoch subtiles gemisch von

849
00:37:00,710 --> 00:37:05,269
jahr co2 sauerstoff noch diverse andere

850
00:37:03,380 --> 00:37:08,539
gase und in einem ganz spezifischen

851
00:37:05,269 --> 00:37:11,269
verhältnis und ein verhältnis was was

852
00:37:08,539 --> 00:37:12,349
eben genau so sein muss wir haben 30 19

853
00:37:11,269 --> 00:37:15,409
prozent sauerstoff

854
00:37:12,349 --> 00:37:17,299
denn hier 21 prozent wäre nur zehn

855
00:37:15,409 --> 00:37:18,649
prozent mehr dann würde hier alles

856
00:37:17,300 --> 00:37:21,310
verbrennen auf der erde

857
00:37:18,650 --> 00:37:24,079
und wenn weniger wäre und so weit also

858
00:37:21,309 --> 00:37:27,079
da war da hat er auf einmal gestaunt und

859
00:37:24,079 --> 00:37:29,389
dann wurde er zusammen geschlossen von

860
00:37:27,079 --> 00:37:31,279
dem ex mann von von lynn margulis das

861
00:37:29,389 --> 00:37:33,199
carl sagan gewesen sie war mit dem carl

862
00:37:31,280 --> 00:37:36,860
sagan verheiratet ihre doktorarbeit ist

863
00:37:33,199 --> 00:37:40,279
auch noch als lindsay erschien und der

864
00:37:36,860 --> 00:37:42,349
karl segen der ja auch astrophysiker und

865
00:37:40,280 --> 00:37:45,080
großer weltraum wissenschaftler

866
00:37:42,349 --> 00:37:47,929
sozusagen war der hat dann komme ich

867
00:37:45,079 --> 00:37:50,360
hier meine ex t ist spezialistin und

868
00:37:47,929 --> 00:37:52,669
dann hat sich dieser astrophysiker live

869
00:37:50,360 --> 00:37:55,250
blog und seine forschung über die gas

870
00:37:52,670 --> 00:37:59,000
zusammensetzung weltraum zusammengetan

871
00:37:55,250 --> 00:38:01,820
mit der mikrobiologin die im schlamm und

872
00:37:59,000 --> 00:38:04,309
in den in den kleinsten lebewesen er und

873
00:38:01,820 --> 00:38:07,140
da raus aus dieser forschung ist dann

874
00:38:04,309 --> 00:38:13,170
die sogenannte gaia hypothese

875
00:38:07,139 --> 00:38:16,469
entwickelt worden also die die these und

876
00:38:13,170 --> 00:38:19,320
die auch gut belegt ist dass die erde

877
00:38:16,469 --> 00:38:21,659
insgesamt und zwar die lithosphäre also

878
00:38:19,320 --> 00:38:24,450
die steine die biosphäre und die

879
00:38:21,659 --> 00:38:27,839
atmosphäre und status der stratosphäre

880
00:38:24,449 --> 00:38:33,569
dass das insgesamt ein lebendes system

881
00:38:27,840 --> 00:38:35,370
ist bei goethe findet man dann in den

882
00:38:33,570 --> 00:38:38,820
gesprächen mit eckermann so gegen ende

883
00:38:35,369 --> 00:38:40,380
seines lebens 18 26 glaube ich sag dann

884
00:38:38,820 --> 00:38:45,120
goethe irgendwann zum eckermann

885
00:38:40,380 --> 00:38:48,990
ja ich stelle mir gleich ließ weise die

886
00:38:45,119 --> 00:38:51,839
erde als einen lebenden organismus vor

887
00:38:48,989 --> 00:38:55,289
der in ständigem ein und ausatmen

888
00:38:51,840 --> 00:38:56,789
begriffen ist ja da ist wichtig das wort

889
00:38:55,289 --> 00:38:58,289
das gelte eben auch wirklich ein

890
00:38:56,789 --> 00:39:01,710
wissenschaftler war und nicht nur ein

891
00:38:58,289 --> 00:39:04,710
politischer kopf gleichnis weise genau

892
00:39:01,710 --> 00:39:07,559
das sagt margolis und live blog st naja

893
00:39:04,710 --> 00:39:10,079
ist jetzt nicht die große erdmute die

894
00:39:07,559 --> 00:39:13,500
gütig und mutig und so für uns alle

895
00:39:10,079 --> 00:39:16,590
sorgt sie ist auch in dem sinne kein

896
00:39:13,500 --> 00:39:19,440
organismus weil organismen haben ja

897
00:39:16,590 --> 00:39:21,930
sozusagen stoffwechsel mit aus die erde

898
00:39:19,440 --> 00:39:24,869
hat mit dem weltraum keinen stoffwechsel

899
00:39:21,929 --> 00:39:28,279
die erde als leben des system muss alles

900
00:39:24,869 --> 00:39:31,199
was auf ihr passiert recyceln und

901
00:39:28,280 --> 00:39:33,930
weiterverarbeiten und die atmosphäre so

902
00:39:31,199 --> 00:39:36,659
mit der feinen subtil zusammensetzung

903
00:39:33,929 --> 00:39:39,359
verschiedenster gase die ist auch nicht

904
00:39:36,659 --> 00:39:41,369
so einfach zufällig entstanden sondern

905
00:39:39,360 --> 00:39:44,579
die wird hergestellt und zwar tag und

906
00:39:41,369 --> 00:39:47,789
nacht hergestellt von dem kleines

907
00:39:44,579 --> 00:39:51,150
lebewesen von den bakterien und algen

908
00:39:47,789 --> 00:39:52,769
blau alten im meer und diesen wenn wenn

909
00:39:51,150 --> 00:39:55,619
da wenn man jetzt diesen kleinen

910
00:39:52,769 --> 00:39:57,840
wunderbaren goethe text liest wo dann

911
00:39:55,619 --> 00:39:59,909
irgendwie so sätze gingen ihr ist kein

912
00:39:57,840 --> 00:40:02,309
ruhen und kein rasten also sie ist

913
00:39:59,909 --> 00:40:04,259
ständig unterwegs das sind nicht wir

914
00:40:02,309 --> 00:40:06,539
unbedingt wir menschen und ordentlich

915
00:40:04,260 --> 00:40:08,120
wie großen tiere sondern das sind diese

916
00:40:06,539 --> 00:40:09,769
winzigen kleinen wesen

917
00:40:08,119 --> 00:40:13,190
die hier seit über drei milliarden

918
00:40:09,769 --> 00:40:16,099
jahren dafür sorgen dass überhaupt leben

919
00:40:13,190 --> 00:40:18,200
entstehen kann und dass die atmosphäre

920
00:40:16,099 --> 00:40:20,029
so bleibt wie sie ist und da kommt man

921
00:40:18,199 --> 00:40:22,329
dann auch ganz schnell zu fragen ja

922
00:40:20,030 --> 00:40:26,810
klima und so weiter menschen gemachte

923
00:40:22,329 --> 00:40:29,000
sache das kann man muss man alles

924
00:40:26,809 --> 00:40:31,610
wirklich in diesem zu gesamtzusammenhang

925
00:40:29,000 --> 00:40:34,010
verstehen den margulies und lockt

926
00:40:31,610 --> 00:40:36,590
aufgemacht haben und der der jetzt auch

927
00:40:34,010 --> 00:40:39,110
von einem unserer größten wissens

928
00:40:36,590 --> 00:40:40,850
soziologen bruno latour der die letzten

929
00:40:39,110 --> 00:40:44,120
zwei bücher geschrieben hat kampf um

930
00:40:40,849 --> 00:40:45,679
gaia und das terrestrische manifest und

931
00:40:44,119 --> 00:40:49,130
die leute auf andere leute macht euch

932
00:40:45,679 --> 00:40:51,679
das doch verdammt noch mal klar wo wir

933
00:40:49,130 --> 00:40:53,690
hier leben was das hier ist das ist

934
00:40:51,679 --> 00:40:55,879
nicht irgendein zufallsprodukt was mal

935
00:40:53,690 --> 00:40:57,889
so entstanden ist die unseren luft die

936
00:40:55,880 --> 00:41:01,039
wir atmen sondern die wird ständig

937
00:40:57,889 --> 00:41:03,980
geschaffen von bestimmten lebewesen und

938
00:41:01,039 --> 00:41:06,110
wenn wir mit denen ich zusammenarbeiten

939
00:41:03,980 --> 00:41:08,869
dann haben wir hier keine chance mehr

940
00:41:06,110 --> 00:41:12,079
das ist das in fasziniert uns glaube ich

941
00:41:08,869 --> 00:41:13,670
beide das goethe so jemand ist so ein

942
00:41:12,079 --> 00:41:16,759
bisschen wie so ein verbogener schütze

943
00:41:13,670 --> 00:41:18,349
der mit also mit mit geschlossenen augen

944
00:41:16,760 --> 00:41:20,870
ständig ins schwarze trifft und man

945
00:41:18,349 --> 00:41:23,690
fragt sich wieso warum er immer intuitiv

946
00:41:20,869 --> 00:41:26,779
so gut so gut die sachen trifft die sich

947
00:41:23,690 --> 00:41:28,309
dann hinterher also auch

948
00:41:26,780 --> 00:41:30,290
wissenschaftlich bestätigen er ist ja

949
00:41:28,309 --> 00:41:31,730
auch wissenschaftler und ich musste auch

950
00:41:30,289 --> 00:41:33,409
das war ein punkt wo ich wirklich so ein

951
00:41:31,730 --> 00:41:35,449
moment hatte ich denke ich verstehe

952
00:41:33,409 --> 00:41:37,909
jetzt etwas das war mit der

953
00:41:35,449 --> 00:41:40,159
klimaforschung das ist die die streiks

954
00:41:37,909 --> 00:41:42,469
wie sie jetzt laufen anthropogenen und

955
00:41:40,159 --> 00:41:44,690
kommt co2 als zuerst die

956
00:41:42,469 --> 00:41:45,619
temperaturerhöhung hinterher oder

957
00:41:44,690 --> 00:41:48,710
umgekehrt

958
00:41:45,619 --> 00:41:51,230
das ist so unwichtig im verhältnis zu

959
00:41:48,710 --> 00:41:53,389
dieser denkweise das ganze als ganzes zu

960
00:41:51,230 --> 00:41:55,519
betrachten und auch als sich eben

961
00:41:53,389 --> 00:41:57,379
ständig fort verletzendes wandelndes ist

962
00:41:55,519 --> 00:41:58,639
es dann ja auch noch einen punkt ich

963
00:41:57,380 --> 00:42:00,910
möchte unbedingt mal auf die farbenlehre

964
00:41:58,639 --> 00:42:04,099
kommen aber gerne erst noch mal dahin

965
00:42:00,909 --> 00:42:05,009
ein punkt wo denn gesagt wird das hat

966
00:42:04,099 --> 00:42:06,839
mich damals

967
00:42:05,010 --> 00:42:09,120
also schon sehr lange im studium fand

968
00:42:06,840 --> 00:42:11,130
ich das faszinierend die dass wir auch

969
00:42:09,119 --> 00:42:13,609
nicht nur diese bakterien haben die sich

970
00:42:11,130 --> 00:42:16,110
also durch teilung vermehren sondern die

971
00:42:13,610 --> 00:42:17,670
biologie sagt beim eukaryoten also die

972
00:42:16,110 --> 00:42:20,820
geschlechtlich sich vermehrende

973
00:42:17,670 --> 00:42:23,369
lebewesen und die frage des todes da war

974
00:42:20,820 --> 00:42:24,980
ein zitat aus diesem fragment ist und

975
00:42:23,369 --> 00:42:28,349
ist der kunstgriff wie leben zu haben

976
00:42:24,980 --> 00:42:29,250
und also das war etwas worüber man

977
00:42:28,349 --> 00:42:31,349
glaube ich wirklich etwas verstehen

978
00:42:29,250 --> 00:42:33,900
können und das ist ja auch noch so ein

979
00:42:31,349 --> 00:42:36,059
punkt das heißt dass dieses was er

980
00:42:33,900 --> 00:42:37,650
beschreibt ist ja jetzt nicht so sehr

981
00:42:36,059 --> 00:42:39,509
wie soll ich das sagen nicht zu sehen

982
00:42:37,650 --> 00:42:43,050
metaphysische sondern fasst seine idee

983
00:42:39,510 --> 00:42:45,480
als wenn das leben in dieser materie so

984
00:42:43,050 --> 00:42:47,300
angelegt ist dass es automatisch aus ihr

985
00:42:45,480 --> 00:42:49,619
sich entwickelt also sozusagen

986
00:42:47,300 --> 00:42:51,510
zwangsläufig not mit notwendigkeit

987
00:42:49,619 --> 00:42:54,779
würden ja ich habe mich ja dann

988
00:42:51,510 --> 00:42:57,720
irgendwann eben genau wegen solcher

989
00:42:54,780 --> 00:43:00,660
gedanken auch dann gefragt wo hat er

990
00:42:57,719 --> 00:43:05,959
goethe das sind eigentlich her also wo

991
00:43:00,659 --> 00:43:08,879
hat dieser junge frankfurter bub ja der

992
00:43:05,960 --> 00:43:11,528
ja so oder so ein bisschen

993
00:43:08,880 --> 00:43:14,548
gelegenheits lyrik und augenblicks

994
00:43:11,528 --> 00:43:16,989
poesie eigentlich noch nicht so richtig

995
00:43:14,548 --> 00:43:20,889
jura-studium an die jure hatte ihn nicht

996
00:43:16,989 --> 00:43:24,208
interessiert 1768 schickt ihn ja sein

997
00:43:20,889 --> 00:43:26,228
vater nach leipzig zum studieren jura

998
00:43:24,208 --> 00:43:27,909
wollte eigentlich nicht aber der vater

999
00:43:26,228 --> 00:43:31,328
hat gesagt du studierst jetzt erst mal

1000
00:43:27,909 --> 00:43:33,248
das richtige ist also jetzt kann man

1001
00:43:31,329 --> 00:43:35,469
nach leipzig hat sich aber die jura

1002
00:43:33,248 --> 00:43:39,268
vorlesung hat alles mögliche sich

1003
00:43:35,469 --> 00:43:44,499
angehört anatomie medizin und so weiter

1004
00:43:39,268 --> 00:43:46,718
wird dann schwer krank und muss so nach

1005
00:43:44,498 --> 00:43:49,778
anderthalb jahren dann mit einem

1006
00:43:46,719 --> 00:43:51,789
blutsturz und große geschwulst am hals

1007
00:43:49,778 --> 00:43:55,358
also ist lebensgefährlich erkrankt er

1008
00:43:51,789 --> 00:43:58,150
zurück nach frankfurt und liegt dann da

1009
00:43:55,358 --> 00:44:00,489
ist dann fast anderthalb jahre ans

1010
00:43:58,150 --> 00:44:08,920
krankenbett gefesselt als junger mann 18

1011
00:44:00,489 --> 00:44:10,838
19 jahre und dort lernt er dann über

1012
00:44:08,920 --> 00:44:13,298
eine freundin der mutter einen arzt

1013
00:44:10,838 --> 00:44:16,989
kennen der ihn dann auch behandelt dr

1014
00:44:13,298 --> 00:44:20,409
netz den er später dann in der seine

1015
00:44:16,989 --> 00:44:24,728
autobiografie dichtung und wahrheit ja

1016
00:44:20,409 --> 00:44:26,498
so ein bisschen merkwürdig beschreibt

1017
00:44:24,728 --> 00:44:28,528
und das ganze auch so ein bisschen

1018
00:44:26,498 --> 00:44:32,828
runter spielt weil er ist ja

1019
00:44:28,528 --> 00:44:34,239
realpolitiker und minister und so meine

1020
00:44:32,829 --> 00:44:36,910
das ist eine faszinierende geschichte

1021
00:44:34,239 --> 00:44:39,009
dieser dr märz kommt dann zu ihm und

1022
00:44:36,909 --> 00:44:42,159
sagt ja ich hab ja ich hab so ein

1023
00:44:39,009 --> 00:44:45,298
bestimmtes universal mittel das halt

1024
00:44:42,159 --> 00:44:47,588
auch so eine medizin aber die wirkt

1025
00:44:45,298 --> 00:44:48,608
besser wenn man vorher bestimmte bücher

1026
00:44:47,588 --> 00:44:50,440
gelesen hat

1027
00:44:48,608 --> 00:44:52,538
heute würden wir sagen das war so ein

1028
00:44:50,440 --> 00:44:55,509
esoterischer dog oder mediziner

1029
00:44:52,539 --> 00:44:59,259
alternative hatte sofort ein eintrag bei

1030
00:44:55,509 --> 00:45:04,318
zierer und der der bringt ihnen dann

1031
00:44:59,259 --> 00:45:07,929
auch die weise literatur goethe liest es

1032
00:45:04,318 --> 00:45:09,940
faszinierend fasziniert als er dann

1033
00:45:07,929 --> 00:45:12,219
wieder aus dem bett kann dann fängt er

1034
00:45:09,940 --> 00:45:13,269
sofort an die kosmologischen diagramme

1035
00:45:12,219 --> 00:45:15,369
nachzuzeichnen

1036
00:45:13,268 --> 00:45:18,058
das ist sozusagen hermetische

1037
00:45:15,369 --> 00:45:21,278
kabbalistische paracelsus literatur

1038
00:45:18,059 --> 00:45:23,739
vormoderne die von hermes des ministers

1039
00:45:21,278 --> 00:45:26,798
aus ägypten über ja auch hier leute wie

1040
00:45:23,739 --> 00:45:28,749
heraklit und platin dann paracelsus

1041
00:45:26,798 --> 00:45:31,869
agrippa von nettes hand diese ganze

1042
00:45:28,748 --> 00:45:34,448
tradition zieht er sich rein ist

1043
00:45:31,869 --> 00:45:35,920
fasziniert davon richtet sich dann in

1044
00:45:34,449 --> 00:45:39,219
frankfurt auch ein eigenes

1045
00:45:35,920 --> 00:45:42,099
alchemistische labor 1 will mit weißem

1046
00:45:39,219 --> 00:45:43,509
kiesel aus dem main jungfräuliche erde

1047
00:45:42,099 --> 00:45:45,838
gewinnt das durchgeht dann nach ein paar

1048
00:45:43,509 --> 00:45:45,838
wochen

1049
00:45:45,980 --> 00:45:53,269
lässt er das auch dann wieder aber das

1050
00:45:48,980 --> 00:45:55,039
ist seine initiation sozusagen mit einer

1051
00:45:53,269 --> 00:45:57,139
bestimmten literatur in seiner

1052
00:45:55,039 --> 00:45:59,059
autobiografie später spielt und das so

1053
00:45:57,139 --> 00:46:01,129
alles bisschen runter jahr das

1054
00:45:59,059 --> 00:46:03,529
hermetische kabbalistische trug auch ein

1055
00:46:01,130 --> 00:46:05,660
wenig zu meiner privat religion bei zoe

1056
00:46:03,530 --> 00:46:07,540
nicht schreibt er da damals aber

1057
00:46:05,659 --> 00:46:09,829
schreibt er dann als er wieder nach

1058
00:46:07,539 --> 00:46:11,570
gesundet nach straßburg dann geht um

1059
00:46:09,829 --> 00:46:13,608
sein jura studium fortzusetzen

1060
00:46:11,570 --> 00:46:15,890
an seinen freund langer in frankfurt

1061
00:46:13,608 --> 00:46:19,909
also das ist ja großartig was hier für

1062
00:46:15,889 --> 00:46:22,400
eine literatur noch zu entdecken ist von

1063
00:46:19,909 --> 00:46:24,289
der unser gelehrter pöbel überhaupt

1064
00:46:22,400 --> 00:46:28,160
keine ahnung hat oder sie lächerlich

1065
00:46:24,289 --> 00:46:30,739
macht also die vormoderne literatur die

1066
00:46:28,159 --> 00:46:33,739
das solche titel bilder sind dafür

1067
00:46:30,739 --> 00:46:36,979
solche hälse als ist das ist mikrokosmos

1068
00:46:33,739 --> 00:46:40,789
cup makrokosmos von merian also wie oben

1069
00:46:36,980 --> 00:46:43,099
so unten diese klassischen analogie in

1070
00:46:40,789 --> 00:46:46,880
dieser form modernen kosmologischen

1071
00:46:43,099 --> 00:46:50,480
wissenschaft das wird auf einmal da raus

1072
00:46:46,880 --> 00:46:52,420
holt sich goethe sein wissen und dann er

1073
00:46:50,480 --> 00:46:54,949
ist in straßburg schreibt zurück

1074
00:46:52,420 --> 00:46:56,510
die chemie ist immer noch mal eine

1075
00:46:54,949 --> 00:46:57,858
heimliche geliebte also jura

1076
00:46:56,510 --> 00:46:58,400
interessiert den immer noch nicht so

1077
00:46:57,858 --> 00:47:01,250
richtig

1078
00:46:58,400 --> 00:47:04,389
er ließ diese sachen weiterbildet sich

1079
00:47:01,250 --> 00:47:06,650
da fort er spricht mit seinen ja

1080
00:47:04,389 --> 00:47:08,599
aufgeklärten freunden wie hertha den

1081
00:47:06,650 --> 00:47:10,849
kulturphilosophen den er kennenlernt und

1082
00:47:08,599 --> 00:47:13,549
der so berühmt berüchtigt für seine

1083
00:47:10,849 --> 00:47:15,349
ätzende kulturkritik mit dem es an der

1084
00:47:13,550 --> 00:47:17,390
mit hertha sprach ich über meine

1085
00:47:15,349 --> 00:47:19,250
chemischen leidenschaften besser nicht

1086
00:47:17,389 --> 00:47:20,989
der täter sofort in die tonne getreten

1087
00:47:19,250 --> 00:47:22,730
was beschäftigst du dich hier mit so

1088
00:47:20,989 --> 00:47:25,269
tollen klamotten ja und so ist andere

1089
00:47:22,730 --> 00:47:29,510
ist quatsch da fällt er sich zurück aber

1090
00:47:25,269 --> 00:47:32,150
so entsteht weil das faszinierende ist

1091
00:47:29,510 --> 00:47:33,560
er kommt dann aus straßburg er macht da

1092
00:47:32,150 --> 00:47:34,970
ja auch noch eine doktorarbeit die wird

1093
00:47:33,559 --> 00:47:36,469
aber nicht anerkannt er hat sozusagen

1094
00:47:34,969 --> 00:47:40,279
heute würde man sagen nur das erste

1095
00:47:36,469 --> 00:47:43,118
staatsexamen in jura vater ist auch

1096
00:47:40,280 --> 00:47:47,359
ziemlich beleidigt dass sein sohn und so

1097
00:47:43,119 --> 00:47:49,970
aber was er hat jetzt das ist ein

1098
00:47:47,358 --> 00:47:51,219
weltbild das ist ein rahmen und in dem

1099
00:47:49,969 --> 00:47:54,480
rahmen

1100
00:47:51,219 --> 00:47:57,098
er nun endlich seine lust zu fabulieren

1101
00:47:54,480 --> 00:47:59,440
und innerhalb von drei jahren schreibt

1102
00:47:57,099 --> 00:48:02,080
der götz von berlichingen schreibt er

1103
00:47:59,440 --> 00:48:04,000
die leiden des jungen werther schreibt

1104
00:48:02,079 --> 00:48:08,139
die ganzen gedichte des sturm und drang

1105
00:48:04,000 --> 00:48:13,739
wird dann minister von dem herzog von

1106
00:48:08,139 --> 00:48:16,259
weimar mit 25 ja also das genie goethe

1107
00:48:13,739 --> 00:48:20,108
explodieren sozusagen auch das kreative

1108
00:48:16,260 --> 00:48:21,700
und dann eben ein paar jahre später als

1109
00:48:20,108 --> 00:48:23,769
das natur fragment entsteht ist ja auch

1110
00:48:21,699 --> 00:48:28,689
gerade 30 ja ja ist ja noch ein junger

1111
00:48:23,769 --> 00:48:30,579
mann aber aber da hat er hat jetzt

1112
00:48:28,690 --> 00:48:32,200
plötzlich so man heute würde man sagen

1113
00:48:30,579 --> 00:48:33,579
ja das ist so nett wie cis tisches

1114
00:48:32,199 --> 00:48:37,118
weltbild er ist natürlich ein

1115
00:48:33,579 --> 00:48:39,519
aufgeklärter moderner mensch aber er hat

1116
00:48:37,119 --> 00:48:42,059
sich diese dinge aus den ganz ganz alten

1117
00:48:39,519 --> 00:48:44,619
wissenschaften hat er sich sein weltbild

1118
00:48:42,059 --> 00:48:49,210
gezimmert seine privat religion die in

1119
00:48:44,619 --> 00:48:52,390
das nennt ja und dass das ist alles

1120
00:48:49,210 --> 00:48:56,019
relativ spät entdeckt worden also goethe

1121
00:48:52,389 --> 00:48:57,608
stirbt 1830 und das ist auch

1122
00:48:56,019 --> 00:49:00,550
faszinierend festzustellen

1123
00:48:57,608 --> 00:49:02,559
zu der zeit ist er völlig out also kein

1124
00:49:00,550 --> 00:49:05,200
mensch interessiert sich für goethe 18

1125
00:49:02,559 --> 00:49:08,489
registrieren märz kommt die deutsche

1126
00:49:05,199 --> 00:49:11,559
revolution so büter und geheimrat da in

1127
00:49:08,489 --> 00:49:13,598
weimar und so selbst klett cotta also

1128
00:49:11,559 --> 00:49:18,190
ein verlag bringt noch nicht mal nachruf

1129
00:49:13,599 --> 00:49:21,369
als goethe stirbt ja mit 82 ja aber dann

1130
00:49:18,190 --> 00:49:23,559
umso größer die wiederentdeckung nach

1131
00:49:21,369 --> 00:49:25,990
1870 reichsgründung jetzt pro mann

1132
00:49:23,559 --> 00:49:28,779
nationaldichter jetzt braucht man dann

1133
00:49:25,989 --> 00:49:32,379
wird goethe auf einmal wieder entdeckt

1134
00:49:28,780 --> 00:49:35,380
und wird zum nationaldichter stilisiert

1135
00:49:32,380 --> 00:49:37,420
so quasi aus die einen machen ihnen dann

1136
00:49:35,380 --> 00:49:39,970
so zum christlichen nationalen dichter

1137
00:49:37,420 --> 00:49:41,769
überhaupt ja diese freundinnen über die

1138
00:49:39,969 --> 00:49:43,279
damals der dieser arzt zu ihm gekommen

1139
00:49:41,769 --> 00:49:46,039
ist die

1140
00:49:43,280 --> 00:49:48,440
dazu gehörte zur herrnhuter gemeinde da

1141
00:49:46,039 --> 00:49:51,949
ist sozusagen dem christentum

1142
00:49:48,440 --> 00:49:56,269
er hatte war aber kein christ er hat ja

1143
00:49:51,949 --> 00:49:59,119
diesen schönen satz wie künstlerisch bin

1144
00:49:56,269 --> 00:50:01,849
ich politisch wissenschaftlich bin ich

1145
00:49:59,119 --> 00:50:05,929
tante ist sich künstlerisch politisch

1146
00:50:01,849 --> 00:50:08,690
und moralisch monotheistische also über

1147
00:50:05,929 --> 00:50:11,089
den monotheismus akzeptiert aber als

1148
00:50:08,690 --> 00:50:13,280
künstler hat er ganz viele götter und

1149
00:50:11,090 --> 00:50:15,170
als naturforscher ist gottes geist

1150
00:50:13,280 --> 00:50:17,420
überall ausgegossen

1151
00:50:15,170 --> 00:50:18,769
da ist ja eine sache in dem buch die

1152
00:50:17,420 --> 00:50:23,720
mich wirklich weil ich das nicht wusste

1153
00:50:18,769 --> 00:50:25,849
fasziniert hat das ist dass diese sagen

1154
00:50:23,719 --> 00:50:27,949
was ihr sehr gut beschrieben hast diese

1155
00:50:25,849 --> 00:50:29,539
die wirkung dieser alchemistischen

1156
00:50:27,949 --> 00:50:31,789
schriften auf goethe also die ihnen

1157
00:50:29,539 --> 00:50:34,009
sozusagen wie das skelett in den

1158
00:50:31,789 --> 00:50:36,679
organismus reingeben also seine seine

1159
00:50:34,010 --> 00:50:38,650
form oder seine form kraft geben und

1160
00:50:36,679 --> 00:50:42,319
dann gibt es diese erstaunliche

1161
00:50:38,650 --> 00:50:44,780
erstaunliche ähnlichkeit mit paul ii

1162
00:50:42,320 --> 00:50:47,140
also einem physiker der nobelpreisträger

1163
00:50:44,780 --> 00:50:50,960
ist und heißenberg also wenn du genau

1164
00:50:47,139 --> 00:50:52,909
das hat mich auch fasziniert und deshalb

1165
00:50:50,960 --> 00:50:56,570
habe ich mich dann fiel mit dem aufgang

1166
00:50:52,909 --> 00:51:00,500
pauli beschäftigt wie gesagt goethe ist

1167
00:50:56,570 --> 00:51:01,970
krank kriegt dann von diesem arzt als er

1168
00:51:00,500 --> 00:51:03,650
noch einen rückfall kriegt dann dieses

1169
00:51:01,969 --> 00:51:05,329
universal mittel weil die mutter sagt

1170
00:51:03,650 --> 00:51:08,119
jetzt aber endlich mal mit deinem mit

1171
00:51:05,329 --> 00:51:10,730
einer wunder medizin nimmt goethe da ein

1172
00:51:08,119 --> 00:51:13,099
kristallines salz und sofort wurde eine

1173
00:51:10,730 --> 00:51:15,019
besserung also ob das jetzt placebo

1174
00:51:13,099 --> 00:51:16,989
effekt war oder ein alchemistische

1175
00:51:15,019 --> 00:51:21,170
präparat können wir nicht beurteilen

1176
00:51:16,989 --> 00:51:23,919
jedenfalls die aus dieser krankheit

1177
00:51:21,170 --> 00:51:23,920
heraus

1178
00:51:25,318 --> 00:51:32,068
entsteht dann was und er hat diese ganze

1179
00:51:27,579 --> 00:51:35,940
literatur wolfgang pauli wiederum ein

1180
00:51:32,068 --> 00:51:39,579
genialer mathematiker physiker seine

1181
00:51:35,940 --> 00:51:41,858
kollegen einstein heißen blank und co

1182
00:51:39,579 --> 00:51:43,660
nennen den pauli immer das gewissen der

1183
00:51:41,858 --> 00:51:46,568
physik also keiner von diesen ganzen

1184
00:51:43,659 --> 00:51:48,368
jungs hat genauer und schäfer gerechnet

1185
00:51:46,568 --> 00:51:50,170
als pauli wenn da irgendwie einer wieder

1186
00:51:48,369 --> 00:51:51,670
eine neue formel geflüchtet hatte haben

1187
00:51:50,170 --> 00:51:52,869
sie mal wolfgang pauli geschickt hier

1188
00:51:51,670 --> 00:51:55,119
gucken ob das alles stimmt

1189
00:51:52,869 --> 00:51:56,950
pauli gesagt hat ist in ordnung dann

1190
00:51:55,119 --> 00:51:59,769
konnte man sich drauf verlassen dieser

1191
00:51:56,949 --> 00:52:03,358
wolfgang pauli professor an der eth in

1192
00:51:59,769 --> 00:52:04,780
zürich ist in einer großen jetzt nicht

1193
00:52:03,358 --> 00:52:08,909
gesundheitlichen sondern eher

1194
00:52:04,780 --> 00:52:12,309
psychischen krise und sucht auch einen

1195
00:52:08,909 --> 00:52:17,139
wunderlichen arzt auf cg jung den

1196
00:52:12,309 --> 00:52:18,460
psychoanalytiker der wiederum ähnlich so

1197
00:52:17,139 --> 00:52:20,588
wie goethe ich habe es vorhin schon

1198
00:52:18,460 --> 00:52:23,260
angesprochen an den ur phänomenen dass

1199
00:52:20,588 --> 00:52:25,539
ich alles aus irgendwie so ist er an den

1200
00:52:23,260 --> 00:52:30,790
sozusagen psychischen erfindungen in den

1201
00:52:25,539 --> 00:52:33,400
archetypen arbeitete jungen ja der pauli

1202
00:52:30,789 --> 00:52:39,190
macht dann eine therapie dann nicht bei

1203
00:52:33,400 --> 00:52:42,460
jungs aber bei einer kollegin und ist

1204
00:52:39,190 --> 00:52:44,608
auch aus dieser aus dieser krankheit

1205
00:52:42,460 --> 00:52:47,588
oder dieser

1206
00:52:44,608 --> 00:52:50,248
problematik geht er dann hervor auch als

1207
00:52:47,588 --> 00:52:52,239
einer der auf einmal beginnt sich mit

1208
00:52:50,248 --> 00:52:55,419
mittelalterlichen alchemistischen

1209
00:52:52,239 --> 00:52:59,349
schriften zu beschäftigen und zwar mit

1210
00:52:55,420 --> 00:53:03,188
dem streit zwischen keppler der damals

1211
00:52:59,349 --> 00:53:06,910
in graz 1600 gelehrt hat und robert

1212
00:53:03,188 --> 00:53:08,018
fludd einem gelehrten in oxford ich es

1213
00:53:06,909 --> 00:53:09,038
gibt vielleicht einmal für jetzt die

1214
00:53:08,018 --> 00:53:10,538
zuschauer die sich nicht so gut

1215
00:53:09,039 --> 00:53:13,269
auskennen keppler ist der mit den

1216
00:53:10,539 --> 00:53:15,640
planeten waren der so ein übergang ist

1217
00:53:13,268 --> 00:53:17,919
zwischen diesen alchemistischen weltbild

1218
00:53:15,639 --> 00:53:20,170
der plan wissen schon gerne es also noch

1219
00:53:17,920 --> 00:53:21,639
astrologe gleichzeitig das war damals

1220
00:53:20,170 --> 00:53:23,920
nicht getrennt und er wollte eigentlich

1221
00:53:21,639 --> 00:53:25,929
beweisen dass alle planetenbahnen aus

1222
00:53:23,920 --> 00:53:28,449
einer philosophischen und auch aus einer

1223
00:53:25,929 --> 00:53:30,160
alchemistischen gedankengängen also die

1224
00:53:28,449 --> 00:53:32,199
perfekte form ist der kreis oder die

1225
00:53:30,159 --> 00:53:34,568
kugel und dementsprechend sollten die

1226
00:53:32,199 --> 00:53:36,278
planetenbahnen auch kreisförmig sein und

1227
00:53:34,568 --> 00:53:38,739
jetzt entdeckte er eben durch die daten

1228
00:53:36,278 --> 00:53:41,108
die top-3 lieferte als eine dänische

1229
00:53:38,739 --> 00:53:43,059
astronom dass das irgendwie schräge

1230
00:53:41,108 --> 00:53:45,219
kreise interessen des ellipsen es war

1231
00:53:43,059 --> 00:53:48,579
eher zufall zu entdecken ist eigentlich

1232
00:53:45,219 --> 00:53:52,329
gerne rund gehabt und auch das dreieck

1233
00:53:48,579 --> 00:53:54,099
sozusagen die dreifaltigkeit so dass das

1234
00:53:52,329 --> 00:53:56,410
das geistige skelett jetzt was die alle

1235
00:53:54,099 --> 00:53:58,599
drin haben er will es beweisen und seine

1236
00:53:56,409 --> 00:54:00,129
wissenschaft führt dazu dass er sieht

1237
00:53:58,599 --> 00:54:02,109
dass das nicht zu sagen kann wenigstens

1238
00:54:00,130 --> 00:54:04,298
nicht ganz so genau genau und der robert

1239
00:54:02,108 --> 00:54:06,969
fludd der ist sozusagen sein kollege

1240
00:54:04,298 --> 00:54:10,530
auch so ein universalgelehrter alchemist

1241
00:54:06,969 --> 00:54:13,019
astrologin der dann

1242
00:54:10,530 --> 00:54:14,820
ganz aus der aus dieser traditionellen

1243
00:54:13,019 --> 00:54:17,159
alchemistische kommen beide aus dieser

1244
00:54:14,820 --> 00:54:19,470
ecke der kepler ist dann sozusagen der

1245
00:54:17,159 --> 00:54:21,539
moderne schreibt ihm dann auch mensch

1246
00:54:19,469 --> 00:54:23,669
platte doch auf mit deiner

1247
00:54:21,539 --> 00:54:27,509
kabbalistische mäßig und so für mich

1248
00:54:23,670 --> 00:54:30,000
zählt nur noch die mathematik so und und

1249
00:54:27,510 --> 00:54:33,270
und und fleisch schreibt zurück du hast

1250
00:54:30,000 --> 00:54:36,559
das quad an ari um ignoriert was ist

1251
00:54:33,269 --> 00:54:36,559
denn das quad an ari um

1252
00:54:36,590 --> 00:54:43,380
ja das ist tetra kuss jahr heißt es auf

1253
00:54:39,869 --> 00:54:45,420
griechisch die die die alte klassische

1254
00:54:43,380 --> 00:54:48,930
lehre geht ja auch von den vier

1255
00:54:45,420 --> 00:54:52,920
elementen und dem feuer erde wasser luft

1256
00:54:48,929 --> 00:54:55,649
und und dem fünften der quintessenz dem

1257
00:54:52,920 --> 00:54:57,860
geist der fünfte das fünfte element es

1258
00:54:55,650 --> 00:55:01,230
sind sie fünfte

1259
00:54:57,860 --> 00:55:04,289
und in den in dem kosmologischen

1260
00:55:01,230 --> 00:55:06,179
diagramm von von kepler was er jetzt

1261
00:55:04,289 --> 00:55:07,619
sozusagen aus seiner vorstellung an den

1262
00:55:06,179 --> 00:55:09,449
himmel projiziert dann eher per zufall

1263
00:55:07,619 --> 00:55:13,259
entdeckt auch die sind ja gar nicht rund

1264
00:55:09,449 --> 00:55:15,359
sondern elliptisch in dem ist bei flood

1265
00:55:13,260 --> 00:55:18,390
gibt es auch immer noch ein dreieck das

1266
00:55:15,360 --> 00:55:20,250
von unten kommt das ist sozusagen bei

1267
00:55:18,389 --> 00:55:22,980
könnte man sagen in goethes faust an der

1268
00:55:20,250 --> 00:55:27,210
erdgeist der geist der erde also dem

1269
00:55:22,980 --> 00:55:29,570
blatt ist das irgendwie alles zu die

1270
00:55:27,210 --> 00:55:32,789
hier wird doch sozusagen was vergessen

1271
00:55:29,570 --> 00:55:36,930
und der pauli beschäftigt sich jetzt nun

1272
00:55:32,789 --> 00:55:41,070
auf einmal mit dem streit zwischen stadt

1273
00:55:36,929 --> 00:55:42,719
und zwischen keppler 1600 rum und seine

1274
00:55:41,070 --> 00:55:44,550
kollegen der redet auch ähnlich wie

1275
00:55:42,719 --> 00:55:46,739
goethe mit seinem mit einstein und so

1276
00:55:44,550 --> 00:55:49,080
redete aber hat so ein zwei assistenten

1277
00:55:46,739 --> 00:55:51,899
und die marie louise von franz die

1278
00:55:49,079 --> 00:55:53,369
kollegin von cg jung mit denen mit denen

1279
00:55:51,900 --> 00:55:55,349
gibt es einen ausführlichen brief

1280
00:55:53,369 --> 00:55:57,539
wechsel zu dieser ganzen thematik der

1281
00:55:55,349 --> 00:56:00,199
ist übrigens erst mitte der 90er jahre

1282
00:55:57,539 --> 00:56:06,769
erschienen der war auch lange unbekannt

1283
00:56:00,199 --> 00:56:10,338
ja warum pauli du als nobelpreis 1946

1284
00:56:06,769 --> 00:56:11,869
oder so nobelpreisträger physiker was

1285
00:56:10,338 --> 00:56:14,690
beschäftigst du dich hier mit diesen

1286
00:56:11,869 --> 00:56:18,519
rollen esoterikern und alchemisten das

1287
00:56:14,690 --> 00:56:22,130
schreibt ein pauli ja das problem ist

1288
00:56:18,519 --> 00:56:26,929
zur wende des 17ten jahrhunderts wird

1289
00:56:22,130 --> 00:56:29,780
die psyche subjektiv das heißt dass

1290
00:56:26,929 --> 00:56:31,929
seelische geistige wird aus der

1291
00:56:29,780 --> 00:56:36,140
wissenschaft rausgeschmissen

1292
00:56:31,929 --> 00:56:39,289
objektiv ist nur dass also und das und

1293
00:56:36,139 --> 00:56:42,440
sagt das ist für pauli der punkt warum

1294
00:56:39,289 --> 00:56:47,088
ist das der punkt er hat ja gerade mit

1295
00:56:42,440 --> 00:56:49,550
heisenberg und den kollegen den geist

1296
00:56:47,088 --> 00:56:51,679
wieder in die harte wissenschaft

1297
00:56:49,550 --> 00:56:56,089
reingebracht in der quantenphysik wo sie

1298
00:56:51,679 --> 00:56:58,279
feststellen auch so pauli heisenberg der

1299
00:56:56,088 --> 00:57:00,529
wunderbare satz den ich zitiere ja die

1300
00:56:58,280 --> 00:57:03,440
bahn eines elektrons entsteht erst in

1301
00:57:00,530 --> 00:57:05,960
dem man nach ihm ausschau hält ja also

1302
00:57:03,440 --> 00:57:08,349
wenn kein beobachter da ist ja dann

1303
00:57:05,960 --> 00:57:10,250
existiert keine bahn eines elektrons

1304
00:57:08,349 --> 00:57:12,680
sondern existiert eine

1305
00:57:10,250 --> 00:57:15,139
wahrscheinlichkeit wolke und erst in dem

1306
00:57:12,679 --> 00:57:18,049
moment wo ein bewusstsein ein beobachter

1307
00:57:15,139 --> 00:57:21,379
maß nimmt oder misst das sind im moment

1308
00:57:18,050 --> 00:57:23,750
entsteht was also geist psyche seele

1309
00:57:21,380 --> 00:57:26,599
kommt auf einmal wieder in die ganz

1310
00:57:23,750 --> 00:57:29,239
harte grundlagenwissenschaft die physik

1311
00:57:26,599 --> 00:57:30,920
zurück und deshalb ist dieser pauli auf

1312
00:57:29,239 --> 00:57:33,559
einmal so interessiert an dem streit

1313
00:57:30,920 --> 00:57:35,838
zwischen flood und keppler wo der platz

1314
00:57:33,559 --> 00:57:39,849
würde du hast ja den geist in lässt so

1315
00:57:35,838 --> 00:57:43,068
ja hier völlig raus und und keppler

1316
00:57:39,849 --> 00:57:44,720
polemisiert zurück und genau diese das

1317
00:57:43,068 --> 00:57:47,838
schreibt dann pauli das zitiert dann

1318
00:57:44,719 --> 00:57:50,989
auch ja das was goethe und jugend an dem

1319
00:57:47,838 --> 00:57:53,509
streit um die farben produzieren also

1320
00:57:50,989 --> 00:57:55,188
goethe mit seiner polemik gegen juden

1321
00:57:53,509 --> 00:57:57,318
das scheint mir doch schon alles

1322
00:57:55,188 --> 00:58:00,259
angelegt in dem streit von flood und

1323
00:57:57,318 --> 00:58:03,708
keppler und so habe ich mich eben mit

1324
00:58:00,259 --> 00:58:05,568
dem mit dem pauli dann da beschäftigt

1325
00:58:03,708 --> 00:58:07,548
sie tiere auch pauli hat darüber kaum

1326
00:58:05,568 --> 00:58:08,808
was geschrieben pauli war wie gesagt

1327
00:58:07,548 --> 00:58:11,179
gewissen der physik er war ein

1328
00:58:08,809 --> 00:58:13,969
perfektionist der hat nur etwas

1329
00:58:11,179 --> 00:58:18,798
veröffentlicht wenn er 100 pro korrekt

1330
00:58:13,969 --> 00:58:21,349
war und und ja das erde er hat ja das

1331
00:58:18,798 --> 00:58:23,059
neutrino postulierte hat er sich auch

1332
00:58:21,349 --> 00:58:24,679
lange überlegt soll ich so was machen

1333
00:58:23,059 --> 00:58:27,619
ja es hat sich ja dann als wahr

1334
00:58:24,679 --> 00:58:29,858
herausgestellt aber da waren auch müssen

1335
00:58:27,619 --> 00:58:32,539
also pauli war 100 prozent genauer

1336
00:58:29,858 --> 00:58:34,608
perfektionistischer typ und hat deshalb

1337
00:58:32,539 --> 00:58:36,559
auch über diese forschung und diese

1338
00:58:34,608 --> 00:58:39,889
seine interessen nur einen einzigen

1339
00:58:36,559 --> 00:58:41,359
aufsatz zu lebzeiten veröffentlicht und

1340
00:58:39,889 --> 00:58:43,159
man kann das alles erst in seinen

1341
00:58:41,358 --> 00:58:45,288
briefwechseln die dann in den 90er

1342
00:58:43,159 --> 00:58:47,989
jahren erschienen sind nachlesen

1343
00:58:45,289 --> 00:58:52,159
und das hat mich so fasziniert weil ich

1344
00:58:47,989 --> 00:58:55,159
in dem in dem gotischen fragment über

1345
00:58:52,159 --> 00:58:57,199
die natur und in seiner arbeit da eben

1346
00:58:55,159 --> 00:58:59,479
genau schon dieses beobachter problem

1347
00:58:57,199 --> 00:59:02,019
auch entdecken nichts ist drin nichts

1348
00:58:59,478 --> 00:59:04,638
ist draußen denn was ihnen das ist aus

1349
00:59:02,018 --> 00:59:08,058
was daneben 200 jahre später die

1350
00:59:04,639 --> 00:59:10,880
quantenphysiker wieder finden kleine

1351
00:59:08,059 --> 00:59:12,589
sendung ist also kleine anhang ist pauli

1352
00:59:10,880 --> 00:59:14,659
hatte eine merkwürdige eigenschaft wenn

1353
00:59:12,588 --> 00:59:16,818
er irgendwo dabei war bei experimenten

1354
00:59:14,659 --> 00:59:19,669
ist immer irgendwo auch kaputt gehauen

1355
00:59:16,818 --> 00:59:21,858
effekt ja denn in der nähe physiker und

1356
00:59:19,668 --> 00:59:24,949
einmal dann war ich weiß nicht max born

1357
00:59:21,858 --> 00:59:29,708
glaube ich in götting haben sie da ein

1358
00:59:24,949 --> 00:59:32,059
gründer war wie schon in zürich und

1359
00:59:29,708 --> 00:59:33,888
pauli war berühmt wenn er beim

1360
00:59:32,059 --> 00:59:35,509
experiment dabei ist brennt sofort die

1361
00:59:33,889 --> 00:59:38,028
glühbirne durch oder der kontakt

1362
00:59:35,509 --> 00:59:39,949
erkaltet etwas klappt nicht und jetzt

1363
00:59:38,028 --> 00:59:41,659
war pauli aber in zürich und sein

1364
00:59:39,949 --> 00:59:43,039
kollege macht den göttingen irgendwelche

1365
00:59:41,659 --> 00:59:47,358
experimente ich weiß nicht mehr genau

1366
00:59:43,039 --> 00:59:50,110
welches da ging und schreibt dann ein

1367
00:59:47,358 --> 00:59:52,579
paar tage später dem paul ii

1368
00:59:50,110 --> 00:59:55,430
ja lieber pauli wir haben jetzt das

1369
00:59:52,579 --> 00:59:57,739
interessent ist versucht obwohl du nicht

1370
00:59:55,429 --> 00:59:59,049
dabei war ist das experiment schief

1371
00:59:57,739 --> 01:00:02,839
gegangen

1372
00:59:59,050 --> 01:00:05,420
dann schreibt pauli zurück war das

1373
01:00:02,840 --> 01:00:07,340
zufällig am freitag um 14 uhr

1374
01:00:05,420 --> 01:00:09,079
da bin ich nämlich mit dem zug an

1375
01:00:07,340 --> 01:00:13,269
göttingen vorbeigefahren in richtung

1376
01:00:09,079 --> 01:00:16,190
berlin ja also er hatte diese diese

1377
01:00:13,269 --> 01:00:20,509
psychische effekte die kante der pauli

1378
01:00:16,190 --> 01:00:23,780
aus aus eigener erfahrung und hat

1379
01:00:20,510 --> 01:00:25,100
insofern auch sich um diese dinge aus

1380
01:00:23,780 --> 01:00:27,650
dem ganzen persönlichen interesse

1381
01:00:25,099 --> 01:00:29,960
interessiert aber sein hauptpunkt war

1382
01:00:27,650 --> 01:00:32,360
wir haben in der wissenschaft genau an

1383
01:00:29,960 --> 01:00:35,000
dem punkt als der kepler dann sozusagen

1384
01:00:32,360 --> 01:00:37,490
als sieger hervorgeht und der robert

1385
01:00:35,000 --> 01:00:40,940
fludd so als akut ist und und und

1386
01:00:37,489 --> 01:00:42,309
oldschool astrologe vergessen ist in

1387
01:00:40,940 --> 01:00:47,119
seiner zeit

1388
01:00:42,309 --> 01:00:48,949
da haben wir eigentlich einen punkt wo

1389
01:00:47,119 --> 01:00:50,989
wir aus der wissenschaft was

1390
01:00:48,949 --> 01:00:53,179
rausschmeißen was aber dringend wieder

1391
01:00:50,989 --> 01:00:55,339
rein gehört nämlich geist und was glaube

1392
01:00:53,179 --> 01:00:57,559
ich ist das pauli wieder heiß merkt

1393
01:00:55,340 --> 01:00:59,180
einer von den beiden sagt ja sogar dass

1394
01:00:57,559 --> 01:01:00,619
er sagt dem fachblatt kann man

1395
01:00:59,179 --> 01:01:03,500
eigentlich nur vorwerfen dass er nicht

1396
01:01:00,619 --> 01:01:06,409
hart genug argumentiert hat gegen gegen

1397
01:01:03,500 --> 01:01:09,349
ja oder unfall reisenberg sagte

1398
01:01:06,409 --> 01:01:14,500
irgendwann an der stelle die ich auch

1399
01:01:09,349 --> 01:01:19,069
zitiere ja dass goethe nur gegen juden

1400
01:01:14,500 --> 01:01:20,989
polemisiert hat er hätte eigentlich die

1401
01:01:19,070 --> 01:01:23,930
ganze physik in die tonne treten müssen

1402
01:01:20,989 --> 01:01:26,719
oder so er nicht so direkt ja also ja es

1403
01:01:23,929 --> 01:01:28,489
bald und das ist eben das interessante

1404
01:01:26,719 --> 01:01:30,679
dass wir dann im zwanzigsten jahrhundert

1405
01:01:28,489 --> 01:01:32,389
anfang des zwanzigsten jahrhunderts mit

1406
01:01:30,679 --> 01:01:34,549
den quantenphysikalischen entdeckungen

1407
01:01:32,389 --> 01:01:36,769
den paradoxien die darauf bauen dass da

1408
01:01:34,550 --> 01:01:39,340
auf einmal bewusst sein geist wieder

1409
01:01:36,769 --> 01:01:42,829
eine rolle spielt und deshalb auch so

1410
01:01:39,340 --> 01:01:45,079
ein super kluger kopf pauli dann wieder

1411
01:01:42,829 --> 01:01:47,539
zurück geht am 16 17

1412
01:01:45,079 --> 01:01:49,279
jahrhundert schwelle und da diese alten

1413
01:01:47,539 --> 01:01:50,409
schriften der hat den kepler und flood

1414
01:01:49,280 --> 01:01:52,298
in latein

1415
01:01:50,409 --> 01:01:54,368
doch geschrieben also im original

1416
01:01:52,298 --> 01:01:56,588
gelesen und alle sangen mit paul ii

1417
01:01:54,369 --> 01:01:59,289
seine freunde denen er davon erzählt

1418
01:01:56,588 --> 01:02:01,389
sagen hast du da sagt er leute das ist

1419
01:01:59,289 --> 01:02:04,230
wichtig da haben wir etwas verloren in

1420
01:02:01,389 --> 01:02:07,230
der wissenschaft damals was wir jetzt

1421
01:02:04,230 --> 01:02:11,289
wieder haben und uns erklären müssen

1422
01:02:07,230 --> 01:02:13,389
warum entsteht die bahn eines elektrons

1423
01:02:11,289 --> 01:02:14,980
erst dann wenn wir danach gucken und

1424
01:02:13,389 --> 01:02:16,179
wenn wir nicht danach gucken dann ist es

1425
01:02:14,980 --> 01:02:18,670
eine wie heißenberg sagt

1426
01:02:16,179 --> 01:02:20,679
wahrscheinlichkeit wolke da ist es gar

1427
01:02:18,670 --> 01:02:22,720
nix also es ist schon was da aber ist

1428
01:02:20,679 --> 01:02:25,149
nichts konkret ja jetzt gehen wir noch

1429
01:02:22,719 --> 01:02:27,519
mal wir müssen langsam zum schluss

1430
01:02:25,150 --> 01:02:30,280
kommen der dann aber ich will diesen

1431
01:02:27,519 --> 01:02:31,690
bogen auf jeden fall noch kriegen was du

1432
01:02:30,280 --> 01:02:33,460
jetzt die ganze zeit der beschrieben

1433
01:02:31,690 --> 01:02:35,798
wird ist eben wissenschaft ist jetzt

1434
01:02:33,460 --> 01:02:37,210
nicht so sich so in der unserer zeit

1435
01:02:35,798 --> 01:02:39,338
gibt es einen eigenen zu sagen ja das

1436
01:02:37,210 --> 01:02:41,318
sagen die buddhisten ja auch oder das

1437
01:02:39,338 --> 01:02:44,099
hat der schon gesagt also man macht so

1438
01:02:41,318 --> 01:02:47,019
ein sprung ins unscharfe und sagt dann

1439
01:02:44,099 --> 01:02:50,920
wir bleiben jetzt in diesem esoterischen

1440
01:02:47,019 --> 01:02:52,809
feld hängen ja was eben was bei goethe

1441
01:02:50,920 --> 01:02:54,818
faszinierend ist dass er tatsächlich

1442
01:02:52,809 --> 01:02:56,528
wissenschaftler ist also die definition

1443
01:02:54,818 --> 01:02:58,900
die allgemein akzeptierte ist

1444
01:02:56,528 --> 01:03:00,219
wissenschaft ist in der subjektiv also

1445
01:02:58,900 --> 01:03:01,930
wenn zwei leute den gleichen versuch

1446
01:03:00,219 --> 01:03:04,000
machen kommt das gleiche ergebnis heraus

1447
01:03:01,929 --> 01:03:05,769
es ist systematisch der versuch ist

1448
01:03:04,000 --> 01:03:08,639
systematisch aufgebaut tue dies dann das

1449
01:03:05,769 --> 01:03:10,989
dann gibt es das ergebnis und er ist

1450
01:03:08,639 --> 01:03:13,058
reproduzierbar das halt also inter

1451
01:03:10,989 --> 01:03:15,308
subjektiv systematisch reproduzierbare

1452
01:03:13,059 --> 01:03:16,960
also das heißt zwei leute machen das so

1453
01:03:15,309 --> 01:03:18,250
ganz wo anders genau so kommt das

1454
01:03:16,960 --> 01:03:20,740
gleiche ergebnis dann wird das

1455
01:03:18,250 --> 01:03:21,940
akzeptiert jetzt ist das bei goethe in

1456
01:03:20,739 --> 01:03:23,979
der farbenlehre

1457
01:03:21,940 --> 01:03:26,798
dort habe ich tatsächlich selber diese

1458
01:03:23,980 --> 01:03:28,179
versuche als student gemacht und das ist

1459
01:03:26,798 --> 01:03:30,038
frappierend ich kann das nur empfehlen

1460
01:03:28,179 --> 01:03:33,368
ich werde mal schauen wer den link

1461
01:03:30,039 --> 01:03:36,400
finden weil das wirklich was newton

1462
01:03:33,369 --> 01:03:39,250
gemacht hat ist er hatte an seinem

1463
01:03:36,400 --> 01:03:40,809
fenster mit jalousie da kam also durch

1464
01:03:39,250 --> 01:03:43,088
einen schlitz ein lichtstrahl da hat ein

1465
01:03:40,809 --> 01:03:45,400
prisma davor gehalten und hat dann das

1466
01:03:43,088 --> 01:03:47,500
prisma das spektrum

1467
01:03:45,400 --> 01:03:49,838
und das ist der titel des buchs deswegen

1468
01:03:47,500 --> 01:03:51,489
steht hier in newtons gespenst sektor

1469
01:03:49,838 --> 01:03:53,558
ist gesperrt ist also kennt man bei

1470
01:03:51,489 --> 01:03:54,649
james bond bei dem film da geht es um

1471
01:03:53,559 --> 01:03:56,030
schwächen

1472
01:03:54,650 --> 01:03:57,829
also spektrum das kommt aus diesem

1473
01:03:56,030 --> 01:03:59,360
sektor also er hat von einem gespenst

1474
01:03:57,829 --> 01:04:01,480
gesprochen hat man dann diese farben

1475
01:03:59,360 --> 01:04:04,730
dass man kennt als regenbogenfarben und

1476
01:04:01,480 --> 01:04:06,769
goethe macht den gleichen versuch er hat

1477
01:04:04,730 --> 01:04:08,329
gerätschaften hat ein prisma was er die

1478
01:04:06,769 --> 01:04:10,250
gerätschaft muster zurückgeben behält

1479
01:04:08,329 --> 01:04:11,809
das prisma guckt durch muss man es auf

1480
01:04:10,250 --> 01:04:13,039
die nase legen mit der spitzen kannte

1481
01:04:11,809 --> 01:04:16,219
wenn man durch schlägt dann sieht man

1482
01:04:13,039 --> 01:04:18,050
dort wo licht und dunkel zusammengehen

1483
01:04:16,219 --> 01:04:20,509
dort entstehen die farben nur an diesen

1484
01:04:18,050 --> 01:04:22,519
grenzen und das ist das erste des ur

1485
01:04:20,510 --> 01:04:26,600
phänomen wie er es beschreibt und denkt

1486
01:04:22,519 --> 01:04:29,090
sich der newton hat was falsch ist nicht

1487
01:04:26,599 --> 01:04:32,839
ganz so aber das erklärt ja das ist eben

1488
01:04:29,090 --> 01:04:35,809
großartig das eigentlich ja goethes

1489
01:04:32,840 --> 01:04:38,510
farbenlehre auf einem missverständnis

1490
01:04:35,809 --> 01:04:41,420
brot goethe hat keine große ahnung von

1491
01:04:38,510 --> 01:04:43,430
optik und von physik leipzig wie gesagt

1492
01:04:41,420 --> 01:04:45,559
aus jena von einem professor diese kiste

1493
01:04:43,429 --> 01:04:47,509
mit optischen geräten vergisst aber das

1494
01:04:45,559 --> 01:04:49,849
schon wieder weil er viel zu tun hat

1495
01:04:47,510 --> 01:04:51,800
dann will der boote die wieder abholen

1496
01:04:49,849 --> 01:04:55,360
nach zwei mal was brauche ich aber nimmt

1497
01:04:51,800 --> 01:04:58,340
er das prisma guckt an die weiße wand

1498
01:04:55,360 --> 01:05:01,099
hier ist jetzt gar kein regenbogen die

1499
01:04:58,340 --> 01:05:03,260
wand ist ja weiter weiß nur am rand da

1500
01:05:01,099 --> 01:05:05,989
wo schatten ins spiel kommt da entstehen

1501
01:05:03,260 --> 01:05:09,350
farben und wenn ich mal sagen in dem

1502
01:05:05,989 --> 01:05:12,739
moment wusste ich dass newton unrecht

1503
01:05:09,349 --> 01:05:14,630
haben muss also was er nicht wusste dass

1504
01:05:12,739 --> 01:05:16,339
die auch die newtonsche theorie des sehr

1505
01:05:14,630 --> 01:05:18,140
leicht erklären kann warum die wand da

1506
01:05:16,340 --> 01:05:22,190
weiß bleibt da werden die fragen wieder

1507
01:05:18,139 --> 01:05:23,750
zurück gemischt aber das hat ihn dann 40

1508
01:05:22,190 --> 01:05:25,490
jahren nicht mehr losgelassen und man

1509
01:05:23,750 --> 01:05:27,309
kann nur dankbar sein habe ich auch

1510
01:05:25,489 --> 01:05:30,769
geschrieben für dieses missverständnis

1511
01:05:27,309 --> 01:05:32,960
weil goethe dann also im wollte ist erst

1512
01:05:30,769 --> 01:05:34,009
mal nicht in den kopf so ganz was war

1513
01:05:32,960 --> 01:05:35,869
eigentlich dem gesunden menschenverstand

1514
01:05:34,010 --> 01:05:38,570
nicht in den kopf will

1515
01:05:35,869 --> 01:05:41,809
wie kannst du wie kann denn sein dass

1516
01:05:38,570 --> 01:05:44,570
diese spektralfarben des regenbogens

1517
01:05:41,809 --> 01:05:46,400
sieger dunkler sind als weiß dass die in

1518
01:05:44,570 --> 01:05:47,350
weißem licht enthalten sein sollen das

1519
01:05:46,400 --> 01:05:50,680
ist doch quatsch

1520
01:05:47,349 --> 01:05:53,440
genauso hat goethe

1521
01:05:50,679 --> 01:05:57,909
das kann doch gar nicht stimmen ja so

1522
01:05:53,440 --> 01:06:01,960
ist er daran gegangen und hat dann aber

1523
01:05:57,909 --> 01:06:03,670
wie gesagt 40 jahre lang geforscht hatte

1524
01:06:01,960 --> 01:06:06,789
in seinem haus auch in weimar ein

1525
01:06:03,670 --> 01:06:10,389
eigenes labor camera obscura und alle

1526
01:06:06,789 --> 01:06:12,519
möglichen sachen eingerichtet jeder der

1527
01:06:10,389 --> 01:06:15,879
da zu besuch kam wurde sofort da rein

1528
01:06:12,519 --> 01:06:18,219
und dann hat er seine farbkarten und

1529
01:06:15,880 --> 01:06:18,730
habt ja ich war mal eine kerze an und

1530
01:06:18,219 --> 01:06:20,739
usw

1531
01:06:18,730 --> 01:06:23,199
das beschreibt ja alles wunderbar in der

1532
01:06:20,739 --> 01:06:25,359
farbenlehre als wissenschaftler als

1533
01:06:23,199 --> 01:06:27,699
empirica er sagt da auf jeder dritten

1534
01:06:25,360 --> 01:06:29,890
seite lieber leser ich will dir keinen

1535
01:06:27,699 --> 01:06:32,230
erzählen probier selber aus neben weiß

1536
01:06:29,889 --> 01:06:33,519
rotes nehmen als grünes und so weiterhin

1537
01:06:32,230 --> 01:06:34,780
vor allem schwarz war ist die ersten

1538
01:06:33,519 --> 01:06:37,300
genommen sind einfach nur schwarz weiß

1539
01:06:34,780 --> 01:06:39,100
flächen in verschiedenen also zu sagen

1540
01:06:37,300 --> 01:06:40,600
wo man sieht die ig farben

1541
01:06:39,099 --> 01:06:42,039
ich will übrigens noch mal kurz weil wir

1542
01:06:40,599 --> 01:06:43,539
hätten das im physikunterricht in der

1543
01:06:42,039 --> 01:06:46,029
schule genau diesen effekt weil das

1544
01:06:43,539 --> 01:06:47,259
erste ist eine spalt blende ja wo man

1545
01:06:46,030 --> 01:06:49,120
das gezeigt bekommt da wird einfach

1546
01:06:47,260 --> 01:06:50,980
licht also weißes licht also das heißt

1547
01:06:49,119 --> 01:06:52,630
gemischtes durch und an den rändern

1548
01:06:50,980 --> 01:06:53,889
entstehen die farben der hatten wir im

1549
01:06:52,630 --> 01:06:55,450
physikunterricht und dann hatte der

1550
01:06:53,889 --> 01:06:57,190
lehrer das an die wand geworfen und es

1551
01:06:55,449 --> 01:06:59,409
war wie goethe ist beschrieb an den

1552
01:06:57,190 --> 01:07:01,030
beiden übergängen war die farbe aber das

1553
01:06:59,409 --> 01:07:03,099
grün fehlte in der mitte fällt

1554
01:07:01,030 --> 01:07:04,960
regenbogen und dann hat er die beiden

1555
01:07:03,099 --> 01:07:07,989
die loch blende so verändert dass diese

1556
01:07:04,960 --> 01:07:12,190
beiden rand spektren sich trafen bis der

1557
01:07:07,989 --> 01:07:13,899
newton effekt raus kam das ist in

1558
01:07:12,190 --> 01:07:16,179
ordnung betrug ja ja genau das

1559
01:07:13,900 --> 01:07:18,250
eigentlich also dann wenn ihr physik hat

1560
01:07:16,179 --> 01:07:20,259
für schüler probiert es aus das ist der

1561
01:07:18,250 --> 01:07:22,659
versuch der mittelstufe gemacht wird da

1562
01:07:20,260 --> 01:07:24,160
kann man schon sehen warum goethe und

1563
01:07:22,659 --> 01:07:26,549
das goethe der auf einer richtigen spur

1564
01:07:24,159 --> 01:07:29,440
und er wollte ja dann auch wie gesagt

1565
01:07:26,550 --> 01:07:33,039
diesen diese dunkelkammer mit dem loch

1566
01:07:29,440 --> 01:07:34,869
im fenster laden und dem spectral dem

1567
01:07:33,039 --> 01:07:36,099
gespenst der erscheinung dann da an der

1568
01:07:34,869 --> 01:07:38,679
wand

1569
01:07:36,099 --> 01:07:42,549
da zitiert dann aber ich will gar nicht

1570
01:07:38,679 --> 01:07:44,109
sagen wird oder dass newton unrecht hat

1571
01:07:42,550 --> 01:07:46,360
arbeiten die helfer ist es nur eine

1572
01:07:44,110 --> 01:07:48,130
halbwahrheit ja und dann hat er ja

1573
01:07:46,360 --> 01:07:49,780
versucht das ist eben nicht richtig

1574
01:07:48,130 --> 01:07:52,570
gelungen das haben dann auch die

1575
01:07:49,780 --> 01:07:54,190
kritiker eher der farbenlehre dann immer

1576
01:07:52,570 --> 01:07:56,140
am anfang vor allen dingen immer wieder

1577
01:07:54,190 --> 01:07:58,000
drauf um geräten ja ja dann sagte er

1578
01:07:56,139 --> 01:08:00,039
er will den versuch dann einfach

1579
01:07:58,000 --> 01:08:01,630
umdrehen und das macht er dann gar nicht

1580
01:08:00,039 --> 01:08:05,320
das konnte er aufgrund von technischen

1581
01:08:01,630 --> 01:08:06,869
möglichkeiten nicht wir reden ja hätte

1582
01:08:05,320 --> 01:08:09,280
eine erfindung von daniel düsentrieb

1583
01:08:06,869 --> 01:08:11,500
gebraucht nämlich die dunkel birne wenn

1584
01:08:09,280 --> 01:08:14,140
man einschaltet wird es dunkel und in

1585
01:08:11,500 --> 01:08:18,329
einen hellen raum einen schatten strahlt

1586
01:08:14,139 --> 01:08:20,858
schicken durch ein fenster loch und dann

1587
01:08:18,329 --> 01:08:23,050
wäre nämlich oder hätte nach seiner

1588
01:08:20,859 --> 01:08:23,590
theorie dass goethe spektrum entstehen

1589
01:08:23,050 --> 01:08:25,869
müssen

1590
01:08:23,590 --> 01:08:27,640
das goethe spektrum ist ja ein anderes

1591
01:08:25,869 --> 01:08:30,399
als dass newton spektrum des newton

1592
01:08:27,640 --> 01:08:35,829
spektrum ist rgb so hier wie unsere

1593
01:08:30,399 --> 01:08:44,309
bildschirme also rot grün blau grün blau

1594
01:08:35,829 --> 01:08:44,309
und das goethe spektrum ist cryosat-2

1595
01:08:49,289 --> 01:09:01,779
das genau und und und im goethe spektrum

1596
01:08:54,880 --> 01:09:04,720
ist eben dieses magenta purpur hat es

1597
01:09:01,779 --> 01:09:07,599
goethe gerne ja was in dem juden

1598
01:09:04,720 --> 01:09:09,789
spektrum gar nicht da ist und er konnte

1599
01:09:07,600 --> 01:09:14,370
diesen versuche eben diese umdrehung des

1600
01:09:09,789 --> 01:09:17,439
versuchs nicht richtig machen aber zur

1601
01:09:14,369 --> 01:09:19,599
202 und zehn jahres dach der des

1602
01:09:17,439 --> 01:09:20,519
erscheinens der farbenlehre vor einigen

1603
01:09:19,600 --> 01:09:22,950
jahren

1604
01:09:20,520 --> 01:09:25,319
hat professor olaf müller von der

1605
01:09:22,949 --> 01:09:28,639
humboldt-universität mit 12 anderen

1606
01:09:25,319 --> 01:09:33,798
forschern in einer raffinierten

1607
01:09:28,640 --> 01:09:38,520
installation mit spiegeln und sachen

1608
01:09:33,798 --> 01:09:41,310
genau diesen diese umkehrung gemacht ein

1609
01:09:38,520 --> 01:09:44,520
schatten strahl durch ein prisma in

1610
01:09:41,310 --> 01:09:47,069
einem hellen raum rhein geschickt und

1611
01:09:44,520 --> 01:09:49,250
was entsteht an der wand das goethe

1612
01:09:47,069 --> 01:09:52,710
spektrum also goethe hat durchaus

1613
01:09:49,250 --> 01:09:54,750
physikalische vorhersagen gemacht die

1614
01:09:52,710 --> 01:09:56,159
dann auch experimentell bewiesen werden

1615
01:09:54,750 --> 01:09:58,909
können man das ist wissenschaft das ist

1616
01:09:56,159 --> 01:10:02,430
es ist inter subjektiv keine

1617
01:09:58,909 --> 01:10:04,739
amateurhafte hobbymäßig peinliche

1618
01:10:02,430 --> 01:10:06,510
sortieren des ansonsten genialen

1619
01:10:04,739 --> 01:10:08,670
dichteste da so ein bisschen rum spinnt

1620
01:10:06,510 --> 01:10:12,480
sondern das ist hart sein system

1621
01:10:08,670 --> 01:10:14,760
richtige wissenschaft so und der olaf

1622
01:10:12,479 --> 01:10:16,949
müller hat wenn sich jemand tiefergehend

1623
01:10:14,760 --> 01:10:19,140
mit dem farben problemen und der

1624
01:10:16,949 --> 01:10:20,729
farbenlehre befassen würde vor einigen

1625
01:10:19,140 --> 01:10:22,680
jahren wunderbares buch gemacht goethe

1626
01:10:20,729 --> 01:10:24,989
und juden im streit um die farben so ein

1627
01:10:22,680 --> 01:10:27,360
dicker schinken und als ich denn jetzt

1628
01:10:24,989 --> 01:10:29,849
anfingen mein kapitel da in mein

1629
01:10:27,359 --> 01:10:31,380
büchlein über all die farbenlehre zu

1630
01:10:29,850 --> 01:10:35,460
schreiben dachte ich ja muss ich doch

1631
01:10:31,380 --> 01:10:38,940
noch mal bei dem müller rhein gucken was

1632
01:10:35,460 --> 01:10:41,220
der denn da jetzt so hat weil ich war

1633
01:10:38,939 --> 01:10:45,059
denn ja gestoßen auf die arbeiten von

1634
01:10:41,220 --> 01:10:47,220
edwin land edwin land ist der erfinder

1635
01:10:45,060 --> 01:10:49,230
der länd kämmerer so heißt sie in

1636
01:10:47,220 --> 01:10:51,750
amerika hier sagen wir polaroid kamera

1637
01:10:49,229 --> 01:10:54,539
also das polaroid fotos talent war

1638
01:10:51,750 --> 01:10:57,630
physiker der harvard-universität optiker

1639
01:10:54,539 --> 01:10:58,409
doktor der physik also einen juden jana

1640
01:10:57,630 --> 01:11:02,460
hoch 4

1641
01:10:58,409 --> 01:11:04,409
und der hat 1948 seine eigene firma

1642
01:11:02,460 --> 01:11:07,109
gegründet und hat da die polaroid

1643
01:11:04,409 --> 01:11:10,970
fotografie entwickelt oder schnell sehr

1644
01:11:07,109 --> 01:11:13,699
reich hat seine eigene forschungs

1645
01:11:10,970 --> 01:11:17,449
institution gehabt dann und wollte jetzt

1646
01:11:13,699 --> 01:11:19,970
im zweiten schritt die polaroid

1647
01:11:17,449 --> 01:11:21,949
fotografie finden und kamen mit der

1648
01:11:19,970 --> 01:11:24,710
newtonschen lehre nicht so richtig

1649
01:11:21,949 --> 01:11:27,050
weiter laut newton ist ja was weiß ist

1650
01:11:24,710 --> 01:11:29,300
die farbe blau oder drüben sind so und

1651
01:11:27,050 --> 01:11:33,500
so viel herz und die treffen hier auf

1652
01:11:29,300 --> 01:11:34,100
unsere netzhaut und deshalb sehen wir da

1653
01:11:33,500 --> 01:11:37,000
blau

1654
01:11:34,100 --> 01:11:40,070
da hat schon goethe vor 200 jahren

1655
01:11:37,000 --> 01:11:43,039
irgendwie festgestellt merkwürdig

1656
01:11:40,069 --> 01:11:45,559
merkwürdig im raum wo es jetzt dunkler

1657
01:11:43,039 --> 01:11:48,199
wird langsam muss hatten die sonne geht

1658
01:11:45,560 --> 01:11:51,710
unter oder so oder die kerze brennt ab

1659
01:11:48,199 --> 01:11:53,779
und da hinten ist was blaues das bleibt

1660
01:11:51,710 --> 01:11:56,000
aber blau ne ganze weile obwohl es ja

1661
01:11:53,779 --> 01:11:59,719
jetzt dunkler wird dürfte man das blaue

1662
01:11:56,000 --> 01:12:02,869
ja so gar nicht mehr sehen ja da hat

1663
01:11:59,720 --> 01:12:05,240
goethe also schon drüber geschrieben

1664
01:12:02,869 --> 01:12:07,099
auch dass da irgendwas mit dem paar und

1665
01:12:05,239 --> 01:12:09,920
dann bei seinem berühmten abstieg vom

1666
01:12:07,100 --> 01:12:12,730
brocken im winter was die sonne

1667
01:12:09,920 --> 01:12:16,579
untergeht roth scheint auf den schnee

1668
01:12:12,729 --> 01:12:19,339
und er auf einem tuch das licht ist da

1669
01:12:16,579 --> 01:12:21,619
nur dann entstehen farbige schatten

1670
01:12:19,340 --> 01:12:23,659
da ist er auch der erste der über

1671
01:12:21,619 --> 01:12:26,809
farbige schatten sich gedanken machen

1672
01:12:23,659 --> 01:12:29,180
und jetzt kommt's edwin land bei seinen

1673
01:12:26,810 --> 01:12:32,180
entwicklungen mit dieser ganzen theorie

1674
01:12:29,180 --> 01:12:35,570
dass die farbe nur die schwingungs zahl

1675
01:12:32,180 --> 01:12:37,850
ja ist die auf unserer auge trifft und

1676
01:12:35,569 --> 01:12:41,719
dann die farbe sozusagen das inserat

1677
01:12:37,850 --> 01:12:43,010
irgendwo kommt er nicht weiter und macht

1678
01:12:41,720 --> 01:12:46,310
jetzt fast zehn jahre lang

1679
01:12:43,010 --> 01:12:50,150
farbexperimente ingelheim institut im

1680
01:12:46,310 --> 01:12:52,039
goethe stil also güte

1681
01:12:50,149 --> 01:12:53,629
er hat ja eben in der farbenlehre auch

1682
01:12:52,039 --> 01:12:54,920
die tafeln und hält die dann den leuten

1683
01:12:53,630 --> 01:12:58,010
vor ort sortiert was siehst du hier

1684
01:12:54,920 --> 01:13:01,579
siehst du da und schwarz und weiß rot

1685
01:12:58,010 --> 01:13:04,429
und grün so edwin land nimmt des

1686
01:13:01,579 --> 01:13:06,948
mondrians er hat so großen bilder wo

1687
01:13:04,429 --> 01:13:09,260
dann oben war was rotes ist unternehmen

1688
01:13:06,948 --> 01:13:11,299
was grün ist und so andere zu bilden mit

1689
01:13:09,260 --> 01:13:14,270
farbflächen damen hoffen

1690
01:13:11,300 --> 01:13:16,670
damit lässt er seine klienten oder

1691
01:13:14,270 --> 01:13:19,850
studenten die erde hat die arbeiten

1692
01:13:16,670 --> 01:13:22,850
er holt sich live leute da immerhin und

1693
01:13:19,850 --> 01:13:26,570
dann macht er ein berühmtes experiment

1694
01:13:22,850 --> 01:13:29,929
das eherne farbaufnahmen nimmt und

1695
01:13:26,569 --> 01:13:32,210
daraus drei schwarz-weiß diaz macht und

1696
01:13:29,929 --> 01:13:34,789
zwar die eine mit einem rot filter die

1697
01:13:32,210 --> 01:13:40,029
andere mit einem grün grün und blau

1698
01:13:34,789 --> 01:13:43,550
ja und dann projiziert er diese drei

1699
01:13:40,029 --> 01:13:46,069
diaz mit jeweils blauem licht rot grün

1700
01:13:43,550 --> 01:13:48,350
nicht übereinander und dann siehst du

1701
01:13:46,069 --> 01:13:49,488
wie du das ganz normale alte verboten

1702
01:13:48,350 --> 01:13:52,340
ist kam es dann still leben so eine

1703
01:13:49,488 --> 01:13:55,698
obstschale und dann ist da seine

1704
01:13:52,340 --> 01:13:57,230
assistentin da irgendwie und die hält

1705
01:13:55,698 --> 01:14:00,799
auf einmal irgendwas über den blau

1706
01:13:57,229 --> 01:14:02,359
projektor drüber so dass die blaue sau

1707
01:14:00,800 --> 01:14:04,520
johann fehlt fehlt

1708
01:14:02,359 --> 01:14:06,198
herr professor gucken sie doch mal da

1709
01:14:04,520 --> 01:14:08,870
ist ja immer noch alles obwohl ich ihm

1710
01:14:06,198 --> 01:14:11,299
eine hand voll sagt er ja so ähnlich wie

1711
01:14:08,869 --> 01:14:13,069
die forscher auch goethes zurück das ist

1712
01:14:11,300 --> 01:14:14,630
die trägheit des august sie sehen da

1713
01:14:13,069 --> 01:14:17,960
jetzt noch blaue wohl schon nicht mehr

1714
01:14:14,630 --> 01:14:19,969
da ist aber so am abend als sie da

1715
01:14:17,960 --> 01:14:21,380
ersten lantern wieder zu hause inter das

1716
01:14:19,969 --> 01:14:23,989
war noch ihre da muss ich doch noch mal

1717
01:14:21,380 --> 01:14:25,489
geht der nummer in seinem labor macht

1718
01:14:23,988 --> 01:14:28,279
die er drei dinger noch mal an

1719
01:14:25,488 --> 01:14:30,799
ja das bild an der wand und schaltet den

1720
01:14:28,279 --> 01:14:33,109
blauen projektor ganz aus immer noch

1721
01:14:30,800 --> 01:14:34,880
alles bund entscheidet er den anderen

1722
01:14:33,109 --> 01:14:36,649
auch noch im grünen schaltete noch aus

1723
01:14:34,880 --> 01:14:39,440
und dann ist lohne rotes und weißes

1724
01:14:36,649 --> 01:14:41,139
licht und trotzdem sind noch alle farben

1725
01:14:39,439 --> 01:14:44,599
dar

1726
01:14:41,140 --> 01:14:46,760
was ist denn jetzt dann untersucht noch

1727
01:14:44,600 --> 01:14:50,060
ein paar tage weiter und dann entwickelt

1728
01:14:46,760 --> 01:14:52,469
er ja eine neue theorie des farbtons die

1729
01:14:50,060 --> 01:14:55,650
sogenannte red inex theorie

1730
01:14:52,469 --> 01:14:58,078
die ganz gute artig ist weil sie goethe

1731
01:14:55,649 --> 01:14:59,698
es gibt diesen wunderbaren satz über den

1732
01:14:58,078 --> 01:15:01,228
ich aufschreibe wäre nicht das auge

1733
01:14:59,698 --> 01:15:04,948
sonnen haft wie könnte ist das licht

1734
01:15:01,229 --> 01:15:08,400
erkennen also die retina unsere netzhaut

1735
01:15:04,948 --> 01:15:09,988
die ist aktiv wir wir machen aktiv die

1736
01:15:08,399 --> 01:15:13,198
farben es muss man wieder sagen hellem

1737
01:15:09,988 --> 01:15:14,638
holz ist der physiologe der sagt oder

1738
01:15:13,198 --> 01:15:16,469
das ist die die wissenschaftliche

1739
01:15:14,639 --> 01:15:18,659
vorstellung also diese karte islamische

1740
01:15:16,469 --> 01:15:20,219
bekommen wellen in wirklichkeit gibt es

1741
01:15:18,658 --> 01:15:22,589
gar keine farben wir haben nur es

1742
01:15:20,219 --> 01:15:24,630
treffen wellen auf die netzhaut und dann

1743
01:15:22,590 --> 01:15:26,909
entsteht dort auf der netzhaut aus der

1744
01:15:24,630 --> 01:15:28,650
wellenlänge unser eindruck von fahrer

1745
01:15:26,908 --> 01:15:30,748
der in wirklichkeit gar nicht existiere

1746
01:15:28,649 --> 01:15:32,819
gar nicht existent eve also eine art

1747
01:15:30,748 --> 01:15:34,380
radio antenne oder nähe also sozusagen

1748
01:15:32,819 --> 01:15:35,969
eine antenne die aufnahmen doch die

1749
01:15:34,380 --> 01:15:37,739
innere genau wie kriegen nur

1750
01:15:35,969 --> 01:15:39,779
irgendwelche wellenlängen hier ein

1751
01:15:37,738 --> 01:15:41,279
gefunkt und ein haus machen medien habe

1752
01:15:39,779 --> 01:15:44,279
und so alle wissen was stimmt so eine

1753
01:15:41,279 --> 01:15:46,139
ungültige und und dann land finden raus

1754
01:15:44,279 --> 01:15:47,849
jaja wellenlänge okay das spielt schon

1755
01:15:46,139 --> 01:15:52,550
eine rolle wenn es ganz dunkel ist immer

1756
01:15:47,849 --> 01:15:56,489
noch nichts aber wir sind aktiv daran

1757
01:15:52,550 --> 01:15:59,960
beteiligt hier ja und dann passiert das

1758
01:15:56,488 --> 01:16:03,529
ist 1958 als er dann da seine neue

1759
01:15:59,960 --> 01:16:06,328
theorie des hcs entwickelt und

1760
01:16:03,529 --> 01:16:10,038
publiziert kriegt auch preise dafür und

1761
01:16:06,328 --> 01:16:13,609
general electric der größte us konzern

1762
01:16:10,038 --> 01:16:17,399
ist gerade dabei mit der 50er jahre das

1763
01:16:13,609 --> 01:16:20,009
farbfernsehen zu entwickeln und als

1764
01:16:17,399 --> 01:16:21,748
edwin land mit seiner studie da kommt

1765
01:16:20,010 --> 01:16:22,760
stampfen sie ihre gesamte entwicklung

1766
01:16:21,748 --> 01:16:26,429
ein

1767
01:16:22,760 --> 01:16:27,929
ja weil es ist viel einfacher und dass

1768
01:16:26,429 --> 01:16:30,960
wir dann in den 60er jahren

1769
01:16:27,929 --> 01:16:32,998
farbfernseher kriegen hat eben auch mit

1770
01:16:30,960 --> 01:16:35,010
land und seiner forschung zu tun und hat

1771
01:16:32,998 --> 01:16:37,228
wiederum auch mit goethe und seiner zu

1772
01:16:35,010 --> 01:16:40,110
tun und deshalb heißt dieses buch

1773
01:16:37,229 --> 01:16:44,489
newtons gespenster spectral und goethes

1774
01:16:40,109 --> 01:16:46,538
polaroid also der der die erfindung der

1775
01:16:44,488 --> 01:16:49,108
farbigen polaroid kamera

1776
01:16:46,538 --> 01:16:52,448
beruft sich nicht direkt auf goethe aber

1777
01:16:49,109 --> 01:16:54,519
zwei physiker haben da auch das

1778
01:16:52,448 --> 01:16:57,418
erforscht und sagen ja das sind original

1779
01:16:54,519 --> 01:16:59,829
gotische methoden die dabei angewandt

1780
01:16:57,418 --> 01:17:03,698
werden und die vor allen dingen die

1781
01:16:59,828 --> 01:17:06,599
aktive rolle der netzhaut betonen die

1782
01:17:03,698 --> 01:17:11,288
goethe schon immer betont hat und das

1783
01:17:06,599 --> 01:17:13,119
habe ich jetzt als beispiel gefunden und

1784
01:17:11,288 --> 01:17:14,708
fand es großartig bevor ich darüber

1785
01:17:13,118 --> 01:17:16,358
schreibe wollte ich aber jetzt noch mal

1786
01:17:14,708 --> 01:17:18,998
gucken was professor müller in seinem

1787
01:17:16,359 --> 01:17:20,949
dicken buch über die farben da kommt das

1788
01:17:18,998 --> 01:17:22,958
gar nicht vor dachte ich mir was das ist

1789
01:17:20,948 --> 01:17:24,998
aber jetzt ein versäumnis dann habe ich

1790
01:17:22,958 --> 01:17:26,708
müller e mail adresse an der

1791
01:17:24,998 --> 01:17:28,118
humboldt-universität habe ich will

1792
01:17:26,708 --> 01:17:31,179
lieber professor müller ich habe ihr

1793
01:17:28,118 --> 01:17:35,348
wunderbares buch 2 mal gelesen wunder

1794
01:17:31,179 --> 01:17:36,010
mich warum polaroid advent nicht

1795
01:17:35,349 --> 01:17:37,929
vorkommen

1796
01:17:36,010 --> 01:17:39,338
jetzt steht bei mir gleich zurück hat

1797
01:17:37,929 --> 01:17:41,859
sich erst mal bedanken für das lob an

1798
01:17:39,338 --> 01:17:44,769
seine sagt ja ich habe in meinem buch

1799
01:17:41,859 --> 01:17:46,359
nur die experimente beschrieben die ich

1800
01:17:44,769 --> 01:17:48,699
selber ausgeführt habe so wie du es

1801
01:17:46,359 --> 01:17:53,530
gerade sagt das ist goethes farbenlehre

1802
01:17:48,698 --> 01:17:56,318
ist hands on st1 es ist überhaupt nichts

1803
01:17:53,529 --> 01:17:58,268
esoterisches oder sonstwie es ist

1804
01:17:56,319 --> 01:18:00,489
richtige wissenschaft und er sagt immer

1805
01:17:58,269 --> 01:18:02,588
den lesern leute ich habe ja auch gar

1806
01:18:00,488 --> 01:18:05,228
keine theorie er war ja auch immer einer

1807
01:18:02,588 --> 01:18:09,010
der wm wollte keine großen abstrakten

1808
01:18:05,229 --> 01:18:11,579
theorien uhr phänomen er wollte ja und

1809
01:18:09,010 --> 01:18:14,679
er wollte er die die konkrete anschauung

1810
01:18:11,578 --> 01:18:17,288
so leute lasst euch nicht irre machen

1811
01:18:14,679 --> 01:18:18,429
probiert selber aus und guckt nach und

1812
01:18:17,288 --> 01:18:24,698
das kann man irgendwie bei dem broker

1813
01:18:18,429 --> 01:18:26,798
blog selber ich will ja auch kein was

1814
01:18:24,698 --> 01:18:29,558
erzählen aber jetzt zum ende unseres

1815
01:18:26,798 --> 01:18:32,139
gesprächs will ich doch noch mal einigen

1816
01:18:29,559 --> 01:18:34,929
ja wenn ich alle schon abgeschaltet

1817
01:18:32,139 --> 01:18:36,279
haben und denken aber ein paar sind ja

1818
01:18:34,929 --> 01:18:38,880
vielleicht noch da will ich diesen

1819
01:18:36,279 --> 01:18:41,279
goethe noch mal ans herz legen

1820
01:18:38,880 --> 01:18:44,340
sein wunderbares fragment über die natur

1821
01:18:41,279 --> 01:18:47,189
und dann meine bescheidenen ausführungen

1822
01:18:44,340 --> 01:18:51,090
dazu warum das so wichtig ist für unsere

1823
01:18:47,189 --> 01:18:54,359
tage weil es eine ja eine haltung zur

1824
01:18:51,090 --> 01:18:57,210
welt zur wissenschaft zur natur

1825
01:18:54,359 --> 01:19:00,509
insgesamt bedeutet die der goethe

1826
01:18:57,210 --> 01:19:05,789
sozusagen fordert und auch ja selbst

1827
01:19:00,510 --> 01:19:07,610
praktiziert hat die sehr ein ganzes

1828
01:19:05,789 --> 01:19:10,800
stück anders ist als das was wir bisher

1829
01:19:07,609 --> 01:19:13,670
seit 200 jahren treiben und betrieben

1830
01:19:10,800 --> 01:19:16,050
haben und dass wir mit dieser haltung

1831
01:19:13,670 --> 01:19:17,880
wieder an die dinge herangehen sollen

1832
01:19:16,050 --> 01:19:21,060
dass wir eben nicht die botanischen

1833
01:19:17,880 --> 01:19:23,730
gärten abschaffen sollen dass wir eben

1834
01:19:21,060 --> 01:19:27,980
uns mit lynn margulis und auch mit james

1835
01:19:23,729 --> 01:19:31,408
lovelock klarmachen müssen dass wir hier

1836
01:19:27,979 --> 01:19:34,289
ja zwar angeblich die krone der

1837
01:19:31,408 --> 01:19:36,238
schöpfung sind aber eigentlich auf

1838
01:19:34,289 --> 01:19:39,600
diesem planeten überhaupt nichts zu

1839
01:19:36,238 --> 01:19:41,459
melden hatten und haben wenn nicht ganz

1840
01:19:39,600 --> 01:19:43,320
andere lebewesen die hier seit drei

1841
01:19:41,460 --> 01:19:45,060
milliarden jahren das regime führen die

1842
01:19:43,319 --> 01:19:47,639
die eigentlichen herren der welt sind

1843
01:19:45,060 --> 01:19:50,370
nämlich die mikro lebewesen die

1844
01:19:47,639 --> 01:19:52,560
bakterien die blaue alten die die alters

1845
01:19:50,369 --> 01:19:56,149
machen indem wir erst überhaupt

1846
01:19:52,560 --> 01:20:00,570
existieren können dass wir diese diese

1847
01:19:56,149 --> 01:20:03,689
haltung und stellung zur welt zur natur

1848
01:20:00,569 --> 01:20:05,880
und auch zu unseren mitgeschöpfen wir

1849
01:20:03,689 --> 01:20:08,519
benehmen uns doch heute gegenüber

1850
01:20:05,880 --> 01:20:11,609
pflanzen und gegenüber tieren so

1851
01:20:08,520 --> 01:20:14,159
ungefähr so wie die kolonisatoren sich

1852
01:20:11,609 --> 01:20:16,019
gegenüber afrikanern oder menschen

1853
01:20:14,158 --> 01:20:19,738
anderer hautfarbe vor 300 jahren

1854
01:20:16,020 --> 01:20:22,980
begonnen habe das sind ja so dass wir

1855
01:20:19,738 --> 01:20:25,678
die pflanzen und die tiere als lebewesen

1856
01:20:22,979 --> 01:20:28,408
und auch die bakterien als lebewesen

1857
01:20:25,679 --> 01:20:31,079
wahrnehmen und auch als solche würde ich

1858
01:20:28,408 --> 01:20:32,698
jetzt mal können sagen dass solche die

1859
01:20:31,079 --> 01:20:35,189
mit bewusstsein und mit geist

1860
01:20:32,698 --> 01:20:38,839
ausgestattet sind die nicht einfach nur

1861
01:20:35,189 --> 01:20:41,009
dumm vor sich hin brüten oder begann ich

1862
01:20:38,840 --> 01:20:42,779
keinerlei intelligenz haben wir haben

1863
01:20:41,010 --> 01:20:45,000
mittlerweile wieder institute an

1864
01:20:42,779 --> 01:20:46,979
universitäten für pflanzen neurologie

1865
01:20:45,000 --> 01:20:47,869
vivaz finanzen die haben doch kein

1866
01:20:46,979 --> 01:20:49,759
gehirn

1867
01:20:47,869 --> 01:20:52,789
die haben vielleicht kein gehirn die wir

1868
01:20:49,760 --> 01:20:56,630
aber die haben andere organe mit denen

1869
01:20:52,789 --> 01:20:59,420
sie sozusagen auch fühlen denken und so

1870
01:20:56,630 --> 01:21:02,390
weiter und dass wir so eine haltung wie

1871
01:20:59,420 --> 01:21:04,279
sie goethe und nahelegt wir dringend

1872
01:21:02,390 --> 01:21:06,740
brauchen wenn wir auf diesem planeten

1873
01:21:04,279 --> 01:21:10,250
noch irgendwas retten wollen wir wie wir

1874
01:21:06,739 --> 01:21:10,819
sind in auf einem destruktion strip hoch

1875
01:21:10,250 --> 01:21:13,760
4

1876
01:21:10,819 --> 01:21:16,759
und wenn wir so weiter machen ja dann

1877
01:21:13,760 --> 01:21:20,329
wir sehen nur den ast auf dem wir sitzen

1878
01:21:16,760 --> 01:21:22,369
ja ja der dieses lebende gesamtsystem

1879
01:21:20,329 --> 01:21:24,319
können wir gar nicht zerstören wir

1880
01:21:22,369 --> 01:21:26,239
können nur den ast absägen auf dem wir

1881
01:21:24,319 --> 01:21:28,219
und einige nahe verwandte sitzen

1882
01:21:26,239 --> 01:21:29,599
das leben wird milliarden jahre

1883
01:21:28,220 --> 01:21:32,270
weitergehen noch bis vielleicht

1884
01:21:29,600 --> 01:21:35,660
irgendwann der planet sein leben

1885
01:21:32,270 --> 01:21:39,560
insgesamt auf gibt auch ohne menschen

1886
01:21:35,659 --> 01:21:40,269
expandiert einfach und irgendwann ist zu

1887
01:21:39,560 --> 01:21:44,120
ende

1888
01:21:40,270 --> 01:21:46,520
zumindest hier aber das leben können wir

1889
01:21:44,119 --> 01:21:48,829
nicht zerstören wir können nur den ast

1890
01:21:46,520 --> 01:21:50,630
absägen auf dem wir sitzen

1891
01:21:48,829 --> 01:21:53,180
ich will vielleicht noch mal ein ein

1892
01:21:50,630 --> 01:21:55,300
punkt den ich immer eindrucksvoll fand

1893
01:21:53,180 --> 01:21:57,860
wenn man sich bei uns wissenschaftler

1894
01:21:55,300 --> 01:21:59,570
anguckt oder auch ärzte haben die diesen

1895
01:21:57,859 --> 01:22:02,210
weißen kittel an und treten eine

1896
01:21:59,569 --> 01:22:04,159
möglichst distanziert über das gegenbild

1897
01:22:02,210 --> 01:22:05,930
dazu es alexander von humboldt der dort

1898
01:22:04,159 --> 01:22:07,639
auf dem berg steht und sich eins führt

1899
01:22:05,930 --> 01:22:10,430
mit dem was er sieht also eigentlich in

1900
01:22:07,640 --> 01:22:12,650
einer liebevollen wissbegierde steht und

1901
01:22:10,430 --> 01:22:14,030
nicht in einer distanzierten also

1902
01:22:12,649 --> 01:22:16,250
deswegen sagt ja auch beispiel mit dem

1903
01:22:14,029 --> 01:22:18,199
botanischen garten das ist jenseits

1904
01:22:16,250 --> 01:22:20,270
einer vorstellung von goethe goethe wäre

1905
01:22:18,199 --> 01:22:22,309
würde nicht ablehnen dass man sich mit

1906
01:22:20,270 --> 01:22:24,410
bio chemie beschäftigt aber sozusagen

1907
01:22:22,310 --> 01:22:25,789
das man kapiert das ganze ist nicht auch

1908
01:22:24,409 --> 01:22:27,349
nicht nur diese pflanze sondern auch die

1909
01:22:25,789 --> 01:22:29,630
pflanze mit allem drumherum

1910
01:22:27,350 --> 01:22:31,490
und dieses bewusstsein ist eben nicht

1911
01:22:29,630 --> 01:22:33,199
nicht nur gegenwärtig und es ist recht

1912
01:22:31,489 --> 01:22:35,420
nicht vergangen ist ist das wie du

1913
01:22:33,199 --> 01:22:37,010
gesagt das was wir brauchen um eine

1914
01:22:35,420 --> 01:22:38,960
zukunft zu haben das muss man verstehen

1915
01:22:37,010 --> 01:22:40,760
in dieser dramatik und in dieser

1916
01:22:38,960 --> 01:22:43,340
dramatik find ich auch dieses buch weil

1917
01:22:40,760 --> 01:22:43,940
es diesen bogen schlägt von damals zu

1918
01:22:43,340 --> 01:22:45,710
heute

1919
01:22:43,939 --> 01:22:47,329
ich kenne jetzt einige bücher gehören

1920
01:22:45,710 --> 01:22:50,210
aber meistens bei der bewunderung von

1921
01:22:47,329 --> 01:22:51,769
goethe auf das hier geht bis in die

1922
01:22:50,210 --> 01:22:53,600
neuen sachen rein das buch von lynn

1923
01:22:51,770 --> 01:22:55,430
margulis ist auch bei vestia brings

1924
01:22:53,600 --> 01:22:58,250
erschienen also das ist der punkt warum

1925
01:22:55,430 --> 01:22:59,909
ich denke dass das ein wirklich ich

1926
01:22:58,250 --> 01:23:01,500
würde sagen für leute in der schule

1927
01:22:59,909 --> 01:23:03,840
am ende der schulzeit wäre es genau das

1928
01:23:01,500 --> 01:23:06,060
richtige für viele andere auch um einen

1929
01:23:03,840 --> 01:23:09,449
überblick zu kriegen um wie so eine art

1930
01:23:06,060 --> 01:23:11,730
sozusagen masterplan landkarte von dem

1931
01:23:09,449 --> 01:23:14,010
um was es geht in dieser wissenschaft

1932
01:23:11,729 --> 01:23:15,269
der lebendigen dinge zu erreichen und

1933
01:23:14,010 --> 01:23:17,789
insofern finde ich dass das ein

1934
01:23:15,270 --> 01:23:21,240
hervorragend gelungen des buches das

1935
01:23:17,789 --> 01:23:24,750
darf ich jetzt sagen dankeschön deswegen

1936
01:23:21,239 --> 01:23:26,429
auch diese dieses buch als thema der

1937
01:23:24,750 --> 01:23:28,529
ersten sendung weil ich es wirklich als

1938
01:23:26,430 --> 01:23:30,270
ein zukünftiges manifest betrachte und

1939
01:23:28,529 --> 01:23:32,699
zwar auf einer guten weise ohne das ist

1940
01:23:30,270 --> 01:23:35,850
eine eine handlungsanweisung gibt es

1941
01:23:32,699 --> 01:23:38,039
eine sozusagen ein ausbreiten einer wie

1942
01:23:35,850 --> 01:23:38,670
eine weltkarte eine weltkarte dessen was

1943
01:23:38,039 --> 01:23:40,470
nötig ist

1944
01:23:38,670 --> 01:23:42,960
vielen dank mathias bröckers für dieses

1945
01:23:40,470 --> 01:23:46,079
gespräch und ich bin sehr gespannt ob

1946
01:23:42,960 --> 01:23:48,000
wir uns verständlich machen konnten wie

1947
01:23:46,079 --> 01:23:52,340
viele leute darauf reagieren was damit

1948
01:23:48,000 --> 01:23:52,340
geschehen wird ok danke schön